Dieter Hecking (Ex-Sportvorstand)

    Zitat von chesserio


    Das ist ja gerade das frappierende, obwohl DH eigentlich ein guter Trainer ist, macht er hier einen großen Fehler. Was sollen sich die jungen Talente denken, wenn sie sich weder ausleihen lassen dürfen um Spielpraxis zu bekommen und keine einzige Minute mehr in der Buli bekommen, nicht mal mehr im Kader stehen?
    Und ihnen auf der anderen Seite gesagt wird, sie können uns noch helfen in der Rückrunde? Keine Reaktion auf sehr gute Leistungen in der Regio?
    Das schreit direkt nach Ungerechtigkeit!
    Und das Gefahrenpotential die reinzuwerfen ist doch bei offensiven Spielern viel geringer, gerade bei unserer Offensive! Und wenn du den Jungen sagst, sie sollen sich die Seele aus dem Leib Rennen und nach hinten arbeiten, dann machen die das auch...

    Entspann Dich! Die Erfahrung zeigt doch, dass die Talente die sich beim Club nicht durchgesetzt haben auch anderswo nicht den Durchbruch geschafft haben - ich sach jetzt mal...Pagenburg, Paulus, Kaya, Okotie, Forbes, Sauter, Ben Khalifa, Adler, Benko usw. usf. was es da alles schon gab...

    Also: die richtig guten werden sich durchbeißen - und die anderen werden es auch anderswo nicht schaffen. Jedenfalls im Regelfall!

    Es gibt so viele Talente - das Problem ist irgendwann nicht mehr ob du es technisch drauf hast, sondern ob du es von der Psyche her mitbringst. Und da scheitern viele - schau Dir nur den Mak an. Und der hats sogar offen zugegeben, dass ihm oft die Motivation fehlt im Training vollgas zu geben.

    Mendler, Wießmeier, Klement, Zeitz, Kamavuaka usw. müssen jetzt zeigen, dass sie sich durchbeißen können! Gerade Mendler muss den Kopf wieder hoch bekommen...

    Was ist aber passiert, dass Mendler, Wießmeier oder Mak wohl nicht mehr mitgekommen sind? Kaum mehr auf der Bank sind sie. Ich würde es schon ganz gerne verstehen...

    Zitat von marcelinho

    Hecking ein sturer

    richtig.

    und zwischen kops theorie von "alles devensiv" vs. "alle hurra nach vorn" gibts halt doch einige zwischentöne.
    und unser spiel funktioniert net, weil offensichtlich:
    1.: die spielintelligenz unseres kaders net ausreichend is
    2.: unser trainer net die balance net findet
    3.: einige halt einen stein im brett haben
    4,: vorgaben seitens der geschäftsführung existieren, die kaderkosten zu minimieren

    provokant, gell :face_with_tongue:
    und oh, ohne stützende argumente, nä.

    die kann sich aber gern jeder selber zusammenreimen. oder ignorieren.

    "Deine Augen sehen es, doch dein Verstand kann es nicht fassen"

    NORIMBERGA PER SEMPRE!


    provokant ist da nix, vielleicht eher spekulativ und fabuliert ?

    das einzig beständige
    ist die veränderung

    Zitat

    Dem Klassiker wird ein Klassiker entgegen gesetzt: Freiburg kann es sich leisten ein Konzept zu fahren, weil sie permanent den Abstieg miteinkalkulieren. Und selbst die sind nervös geworden, als es in der Hinrunde nicht gelaufen ist und haben den Trainer getauscht. Noch sind sie bei weitem nicht durch und ich wage zu behaupten, dass sie bereits letztes Jahr ohne den Glücksgriff Cisse die Klasse nicht gehalten hätten...

    Aber grundsätzlich ist es wohl in Freiburg immer noch so: Du darfst dort als Trainer absteigen so lange Du schönen Fussball spielen lässt - in Nürnberg bist Du Weg vom Fenster, wenn Du absteigst! Und zumindest was den Club angeht wird sich das auch nicht ändern. Und schon deswegen wird in Nürnberg jeder trainer der nur halbwegs geradeaus schauen kann den Erfolg vor das Spielerische stellen - das kann man bedauern, muss man aber m.E. nicht...

    Genau das ist der springende Punkt wenn man versucht Freiburg mit den Club zu vergleichen, der gerne ausgeblendet wird.

    Ansonsten kann ich deinem Post FCNMax uneingeschränkt zu stimmen. :hoch:

    Ich bin mir ziemlich sicher, daß Hecking sobald wir genug Punkte gegen den Abstieg haben, in den restlichen verbleibenden Spielen vermehrt auf die Jungen setzen wird !

    Bis dahin versucht er halt mit den Erfahrenen dieses Ziel, so schnell wie möglich, zu erreichen !

    Dies ist legitim und ich bin mir auch nicht wirklich sicher, ob man den den Jungen wirklich einen Gefallen tut, wenn man sie in der heissen Phase des Abstiegskampfes ins kalte Wasser wirft !

    Allerdings könnte ich mir, zumindest eine Einwechselung von Wiessmeier oder Mak für den schwachen Chandler, auch jetzt schon mal vorstellen !

    Jo, hab da auf Vorschau geklickt, aber Absenden erwischt. Und jetzt die 10.000 Zeichen-Grenze. Man, was für ein Forum :frowning_face: Der nächste Beitrag wurde somit gesplittet!

    The unwashed phenomenon, the original vagabond.

    Zitat von FCNMax

    Dem Klassiker wird ein Klassiker entgegen gesetzt: Freiburg kann es sich leisten ein Konzept zu fahren, weil sie permanent den Abstieg miteinkalkulieren. Und selbst die sind nervös geworden, als es in der Hinrunde nicht gelaufen ist und haben den Trainer getauscht. Noch sind sie bei weitem nicht durch und ich wage zu behaupten, dass sie bereits letztes Jahr ohne den Glücksgriff Cisse die Klasse nicht gehalten hätten...

    Aber grundsätzlich ist es wohl in Freiburg immer noch so: Du darfst dort als Trainer absteigen so lange Du schönen Fussball spielen lässt - in Nürnberg bist Du Weg vom Fenster, wenn Du absteigst! Und zumindest was den Club angeht wird sich das auch nicht ändern. Und schon deswegen wird in Nürnberg jeder trainer der nur halbwegs geradeaus schauen kann den Erfolg vor das Spielerische stellen - das kann man bedauern, muss man aber m.E. nicht...

    Ja, das bedauere ich sehr. Ich hätte kein Problem damit, wenn sich der Glub bdauerhaft unter den Top 20 Deutschlands sähe und uns dafür Abstiege, wie etwa 2008/2009 nicht mehr so zurückwerfen würden, wie sie es nun einmal eben tun.


    Wir sind da nicht weit auseinander. Die Unfähigkeit einiger Spieler, zum Beispiel Chandler, der eben extreme technische Defizite besitzt, würde sicherlich dem besten Trainer im Wege stehen. Nur, warum muss Hecking Chandler unbedingt als Außenstürmer bringen, wenn dieser seine (mit Abstand) besten Spiele als rechter Außenverteidiger gemacht hat? Ich bin kein Freund der von Hecking ausgegebenen Spielweise, allerdings erkenne ich an (und halte ihn in diesem Kontext sogar für einen guten Trainer), dass er uns von den Abstiegsplätzen fernhält. Ich werfe Hecking zwei Dinge vor:

    Erstens achtet er bei der Verpflichtung von offensiven Spielern zu sehr auf ihre defensiven Qualitäten. Das wäre mir persönlich egal, weil so lange ein Spieler Laufbereitschaft mit sich bringt, kann ich ihm auch die Arbeit gegen den Ball vermitteln. Chandler als Außenstürmer stabilisiert unsere Defensive überaus gut, aber einen solchen Spieler kann ich auf dieser Position nur bringen, wenn er seine offensiven Aufgaben ebenfalls erfüllen kann.

    Zweitens bin ich der Meinung, dass Hecking generell ein zu großes Augenmerk auf die Defensive legt. Das war bereits in Aachen und Hannover so, ist in Nürnberg so und wird auch bei zukünftigen Vereinen so sein. Hecking ist ein Trainer, der grundsätzlich defensiv denkt und das kann man auch am Training sehen - die paar Male, die ich zugeschaut habe, lag das Augenmerk auf dem Verschieben und der Balleroberung, könnte Zufall sein, aber in Anbetracht dessen, was auf dem Platz zu sehen ist, nicht weiter verwunderlich

    Zitat von FCNMax

    Dem halte ich entgegen: Offensivspiel lebt stärker von Zufall und lässt sich schwerer trainieren als Defensivspiel...

    Wenn ich als Trainer also den Zufall minimieren will, dann muss ich zuerst auf die Defensive achten!

    Oder, um wieder auf Ken Bray zu verweisen: es ist leichter ein Tor zu verhindern als eines zu schiessen! Und ob ich ein Tor tatsächlich schiesse hat nur bedingt mit spielerischer Qualität des Teams aber viel mit Zufall bzw. Einzelspielern zu tun und ist entsprechend schwer zu trainieren (s. auch Chancenstatistik/Chancenverwertung - Beispiel Köln...nur vier Chancen mehr als der Club erspielt, aber 8 Tore mehr erzielt oder auf höherem Niveau Schalke hat sich 26 Chancen WENIGER erspielt als der BVB und trotzdem 5 Tore mehr erzielt...)

    Das ist wieder so eine Sache. Ich gehe davon aus, dass man eine durchschnittlich mehr als 1,5 Tore pro Spiel machen sollte, weil es naiv davon auszugehen ist, dass man so gut verteidigen kann, dass man mit keinem Gegentor rechnen kann.

    The unwashed phenomenon, the original vagabond.

    Kämpfen kann aber mittlerweile jede Mannschaft - egal ob Augsburg oder Barcelona, wenn nicht gekämpft wird, dann braucht man gar nicht erst anzutreten. Und die Laufleistung ist wieder im Kontext zu betrachten. Dadurch, dass wir mehr Ballbesitz hatten (4-2-3-1 vs. 4-4-2) ist es zwangsweise so, dass wir weniger gelaufen sind als in Spielen, in dem der Gegner das Spiel macht. Durch weniger Kontersituationen fällt die Gesamtgeschwindigkeit natürlich auch geringer aus.

    Aber ja, stimme zu. War eine schöne Diskussion - und ich glaube nicht, dass wir soweit auseinander liegen!

    The unwashed phenomenon, the original vagabond.

    Zitat von USK Schäuble

    richtig.

    und zwischen kops theorie von "alles devensiv" vs. "alle hurra nach vorn" gibts halt doch einige zwischentöne.
    (...).

    Solltest doch wissen das gerade ich in zwischentönen lebe ... außerdem habe ich von EHER-Offensiv und EHER Defensiv gesprochen.
    Mir ging es auch eher darum das jede Taktik im Fussball ihren Sinn hat und legitim ist - sein kann. Schöne am Fussball (für mich) ein richtig oder falsch gibt es nicht.

    Schauen wir mal wie DH spielen lässt wenn das Material ein anders wird - bin da mal ganz gespannt...

    Football is a gentleman's game played by ruffians and rugby is a ruffian's game played by gentlemen

    Zitat von USK Schäuble

    [unser spiel funktioniert net, weil offensichtlich:
    1.: die spielintelligenz unseres kaders net ausreichend is
    2.: unser trainer net die balance net findet
    3.: einige halt einen stein im brett haben
    4,: vorgaben seitens der geschäftsführung existieren, die kaderkosten zu minimieren

    1. Richtig, zu oft sehr durchsichtig was wir abliefern. Wenn wir mal gute Einfälle haben, ist das desöfteren dann Trick 17 mit Selbstüberlistung, weil keiner mehr damit rechnet.
    2. Siehe 1. Spielintelligenz ist das eine, Offensivvarianten, Laufwege etc ist die andere Hälfte und die fehlt uns. Hier sehe ich ebenfalls Hecking in der Pflicht -> Automatismen
    3. Den Anschein hat es, man weiß aber nicht ob die dahinter wirklich besser sind, auch wenn ich ebenfalls Wieß und Mendler gerne wieder sehen würde.
    4. Ja, das ist ebenfalls eine bestehende Einschränkung, die ich aber jederzeit verteidigen werde. Wir müssen finanziell gesunden und da sind wir momentan dabei. Mir wärs auch lieber, dass sich die Einnahmen verbessern, als das die Ausgaben sinken, aber Topverdiener wie Schäfer die keine stabilen Topleistungen mehr abliefern sägen wir mittlerweile eben konsequent ab. Da blutet das Herz zwar doch ein wenig, es ist aber nunmal nötig, da müssen wir durch. Hoffen wir dass durch die Senkung der Schuldenlast und neue TV Millionen sich die Einnahmenseite insoweit stabilisiert, dass wir wieder mehr Freiräume haben!

    Saubreiss in da house.

    Inselbegabter Kobold.

    Außer provozieren noch etwas anderes drauf? Beim nächsten mal: :rot:

    Hmm, eigentlich lieber gleich, du hast es bis jetzt in allen fünf Beiträgen geschafft User zu beleidigen :schaem:

    The unwashed phenomenon, the original vagabond.

    Wenns schlecht läuft muss er also Wollscheid, Hegeler, Didavi, Chandler und Maroh ersetzen nächste Saison. Und wie es mit Pino weitergeht scheint auch noch offen.
    Arme sau, sag ich da nur.

    "Fußball ist kein Zufall, es braucht nicht viel. Aber das, was es braucht, sollte sitzen!“ Rene Weiler

    Vor drei Wochen konnte man kurz etwas entspannen, 10 Punkte aus 4 Spielen.
    Jetzt sind es 10 Punkte aus schon 6 Spielen.

    Und wenn wir nicht aufpassen, heißt es in 8 Tagen dann: 10 Punkte aus 10 Spielen!

    ...und wieder mittendrin statt nur dabei im Abstiegskampf!

    Ich provozier jetzt mal,solten wir gegen Stuttgart verlieren,wird es immer enger und dann muß Dieter weg!!Is So!!
    Mit ihn haben wir egal wie die Saison ausgeht eh keine spielerische Zukunft.
    Kommt jetzt nicht mit den Kader,was man aus Mannschaften herausholen kann sieht man z.B.mit Freiburg und Augsburg,auch NoName Fussballer und junge Spieler,aber man sieht das sie sich verbessert haben im laufe der Saison,wir spielen unseren Stiefel eben weiter.
    Hecking ist ein Auslauftrainermodel(ich bin gespant mit was für super Taktikt er spielt),der dich mal retten kann in einer Saison und dann mit Glück viel.auch noch die 2.Saison,aber dann ist es vorbei leider.
    Ich weise immer darauf hin,das dies auch meine Meinung auch im Erfolg immer wieder war.Kann man ja nachlesen.
    Mit Hecking schafen wir es bestenfals in die Relegation.Das wär aber ein Erfolg da wir Düsseldorf oder Pauli packen würden.

    Wird Zeit, mal wieder den hier auszupacken: :schaem:
    Alles andere erübrigt sich zu dem Post.

    "Bevor ich in Fürth Fußball spiele, höre ich auf." - Raphael Schäfer, Kapitän der Pokalsiegermannschaft 2007, im April 2012.