Dieter Hecking (Ex-Sportvorstand)

    1.) Verwechselst Du Anspruch mit Erwartungshaltung. Der Anspruch eines mehrfachen deutschen Meisters müsste eigentlich sein, im vorderen Bereich der ersten Liga mit zu kicken. Ich denke, dieser Anspruch ist durchaus da. Die Erwartungshaltung der meisten Forumsmitgliedern ob der aktuellen Situation geht schon seit Jahren eher in Richtung sorgenlose Zweitligasaison.

    2.) Sehe ich das mit dem sachlichen Analysieren vollkommen anders. Hierzu muss man sich nur die Beiträge zu Dieter Ecksteins Onlineinterview im entsprechenden Thread anschauen. Es ist viel mehr so, dass durch viele Leute in sachliche Aussagen böse Hintergedanken rein interpretiert werden. Denk mal drüber nach, wo Du da stehst.

    3.) Kann ich mir nicht vorstellen, dass es in den sozialen Medien der Freiburger inzwischen großartig anders aussehen würde, wenn die in unserer Situation wären. Denn dies ist eine Frage der Masse und der Anziehungskraft. Haben die inzwischen diese Masse des nürnberger Fanumfelds erreicht? Ich weiß es nicht, aber wenn mehr da sind, werden auch mehr da sein, die schreien!

    Dieses ständige Gelabere vom unruhigen Umfeld bezieht sich in der ersten Linie auf AR und Sponsoren. Wann wurde denn letztmals der Mannschaftsbus angehalten? Solche Dinge kommen bei der Mannschaft an, klar. Oder alles, was dann eben über die Presse aufbereitet wird - wie diese unsägliche Geschichte um Lukas Mühl. Wirklich niedrigstes Niveau. Aber auch hier gilt, umso großer die Masse, umso größer die Wahrscheinlichkeit dass Du einen richtigen Idioten darunter hast.

    Gut, ist mir und der Realität relativ wumpe ob dir persönlich das zu billig ist. Ich sehe uns sehr wohl als Epizentrum des globalen Karbbfmtums.. und dahinter, im Geheimen, eine Anspruchsdenke eines ehemaligen Rekordmeisters. Was soll da anderes bei rauskommen? Die Baderjahre waren im Rückblick doppelt übel, denn genau da haben andere (ehemals auf Augenhöhe, ehemals Lieblingsgegner) ihren Grundstein heutiger Erfolge gelegt.

    Also, wenn einer mal, sich in einen Gedanken förmlich hineinverrennt, dann isser ja wie vernagelt, net!

    Aber auch hier hängt doch oft Glück und Pech so nah zusammen. Die Doppelbelastung in der 07 / 08 er Saison hat uns die Ligazugehörigkeit gekostet - das hat weder der Bader, noch der Meyer voraus gesehen. Dazu noch die schleierhaften Spielansetzungen von uns, mit den oftmals weniger als 48 h Pause. Kurz drauf die Saison mit Verbeek, anstatt das Bayernspiel abzuschenken, verletzen sich da 2 Stammspieler. Letztendlich denke ich aber tatsächlich, dass wir nach dem Pokalsieg dran waren, der Abstieg anschließend aber alles wieder kaputt gemacht hat.

    Ein Unterschied ist aber, dass früher überwiegend Spieler den Sprung zu den Profis schafften, die erst für die 2. Mannschaft verpflichtet wurden. Die jetzigen Kandidaten waren auch in unserer Jugend aktiv.

    Und an so viele vielversprechende Talente wie wir sie momentan haben, kann ich mich kaum erinnern.

    Sehe die Entwicklung in dem Bereich schon sehr positiv. Klar muss man abwarten, wer es letztlich nach oben schafft.

    Also war’s doch Missmanagement und eine verpasste Transformation der Tradition in den modernen Fußball?

    Oben gibts ja einen Beitrag der die Tradition aufgreift. Ich denke die Spur ist die richtige, erklärt aber nicht warum etliche Traditionsvereine in der ersten Liga spielen.

    Und nein du irrst dich aus meiner Sicht mit einem Punkt. In den sozialen Medien gehts überall gleich zu. Themen- und ortsunabhängig. Diesen Geist kriegt man nicht mehr in die Flasche zurück, deshalb ist das Gemotze darüber im Jahr 2023 so mühselig.

    Wir sind also überhaupt keine spezielle Fanszene und daher können wir nicht für den Untergang verantwortlich sein.

    Zurück zu Hecking heißt das: Mit Hass ist doof hat man fast immer und überall recht. Wenn es aber nur den Hauch einer Erklärung für irgendwas bieten soll das wir in der eigenen Hand hatten dann zeigt das für mich eher das fehlende Gespür für diesen Verein in den letzten 50-60 Jahren.

    Die Lösung ist Geld Geld Geld. Glaubt doch echt keiner ernsthaft dass die Hasskommentare auch nur annähernd die letzten Jahrzehnte erklären oder? Oder?!

    Sehe ich in er Tat anders.

    1) Bei mir hinkt der Vergleich schon mit dem Anspruch des "mehfachen deutschen Meisters". Ich lasse in meine Anspruchshaltung einen kürzeren Horizont einfliessen. Wenn man da mal die letzten 30Jahre sieht (die Wenigsten haben doch noch die Meisterjahre mit erlebt) waren wir mehr in der 2.Liga, als in der Ersten. Dem zu folge.... Zweitligist mit der Chance um den Aufstieg wäre mein Anspruch. Bei der Erwartungshaltung liegen wir aufgrund unterschiedlicher Einschätzungen vermutlich noch weiter auseinander.

    Zitat

    Die Erwartungshaltung der meisten Forumsmitgliedern ob der aktuellen Situation geht schon seit Jahren eher in Richtung sorgenlose Zweitligasaison.

    Ist das so ? Auch hier ist mein Eindruck ein anderer. Etat im vorderen Drittel.... Umsatz.... usw.

    2) Eckstein hatte in seinem Interview , meiner Meinung nach viele wahre Dinge angesprochen. Und jetzt ? Hattest u den Eindruck, dass diese Form der Kritik von en Verantwortlichen als abwägig, deplatziert o.ä tituliert wurde ?Ich habe hier nichts von mit bekommen. Auch keine Interpretation böser Hintergedanken o.ä.

    Beiträge von Usern unter print medien, find ich unterste Schublade und blende ich bei meiner Meinungsbildung aus. Ich beziehe mich auch eher auf meine Einschätzung des kleinen FCN-Fans, nicht ehemaliger Spieler.

    3) Anziehunskraft und Einzugsgebiet sehe ich den FCN noch "größer". Aber nur eine Einschätzung meinerseits ohne belegbare Daten. Wenn man ANzahl der Mitglieder hernimmt, haben Sie uns schon fast ums Doppelte überholt (ca. 50.000). Freiburg ist aber auch ein Extrem(positiv)beispiel. Aber den Vergleich hatte ja Dude bemüht.

    Zitat

    Dieses ständige Gelabere vom unruhigen Umfeld bezieht sich in der ersten Linie auf AR und Sponsoren. Wann wurde denn letztmals der Mannschaftsbus angehalten? Solche Dinge kommen bei der Mannschaft an, klar. Oder alles, was dann eben über die Presse aufbereitet wird - wie diese unsägliche Geschichte um Lukas Mühl. Wirklich niedrigstes Niveau. Aber auch hier gilt, umso großer die Masse, umso größer die Wahrscheinlichkeit dass Du einen richtigen Idioten darunter hast.

    Ich bezog mich in meinen Beitrag , auf aus meiner Sicht sehr oft unsachlichen und überzogenen Kritik.Resultierend aus einer überzogenen Erwartungshaltung. Die Beispiele mit em Mannschaftsbus und den Morddrohungen fallen hier nicht mal im Ansatz darunter. Das ist schlichtweg indiskutabel.

    Zitat von Morras
    Zitat von Vv00t

    Gut, ist mir und der Realität relativ wumpe ob dir persönlich das zu billig ist. Ich sehe uns sehr wohl als Epizentrum des globalen Karbbfmtums.. und dahinter, im Geheimen, eine Anspruchsdenke eines ehemaligen Rekordmeisters. Was soll da anderes bei rauskommen? Die Baderjahre waren im Rückblick doppelt übel, denn genau da haben andere (ehemals auf Augenhöhe, ehemals Lieblingsgegner) ihren Grundstein heutiger Erfolge gelegt.

    Aber auch hier hängt doch oft Glück und Pech so nah zusammen. Die Doppelbelastung in der 07 / 08 er Saison hat uns die Ligazugehörigkeit gekostet - das hat weder der Bader, noch der Meyer voraus gesehen. Dazu noch die schleierhaften Spielansetzungen von uns, mit den oftmals weniger als 48 h Pause. Kurz drauf die Saison mit Verbeek, anstatt das Bayernspiel abzuschenken, verletzen sich da 2 Stammspieler. Letztendlich denke ich aber tatsächlich, dass wir nach dem Pokalsieg dran waren, der Abstieg anschließend aber alles wieder kaputt gemacht hat.

    Einspruch: Auch hier waren es mindestens zwei Fehlgriffe im Kader: Jaromir Blazek und Angelos Charisteas. Auch Misimovic war bei weitem nicht die erhoffte Verstärkung.

    "Du bist nicht dumm, du hast nur Pech beim Denken" :old:

    Zitat von GlubSau
    Zitat von hattrick

    Hecking liefert gute Arbeit ab wäre wohl allen am liebsten. Und wenn er dann noch aufhört über Fans zu reden wäre das grandios.

    Wieso hängt ihr euch an dem Thema Fans so auf? Ich verstehe es nicht - erkläre mir das gerne.
    Er hat doch nur gesagt, dass zum einen auf Social Media Kommentare getätigt werden, die teilweise deutlich unter der Gürtellinie sind und das weder dem Spieler noch dem Verein was bringt - da hat er 100 % recht.
    Zum anderen hat er die Fans mal kritisiert, dass sie zu früh unruhig werde und die Mannschaft auspfeifen. Was der Mannschaft auch nichts bringt - hat er auch recht.
    Klar, wenn die Mannschaft scheiße spielt und keinen Kampf zeigt ist es auch gerechtfertigt mal seinen Frust in Form von pfeifen rauszulassen, keine Frage. Das versteht sicherlich auch HEcking genauso wie die Mannschaft.

    Nur ist es doch wirklich nicht so, dass Hecking oder die Mannschaft die Schuld an der aktuellen Misere bei den Fans suchen. Eher im Gegenteil.

    Wann wurde denn zuletzt in Nürnberg gepfiffen? Das Publikum kommt immer noch zahlreich und Unmut wurde zuletzt wann geäußert?

    Zitat von Veteran
    Zitat von Morras

    Aber auch hier hängt doch oft Glück und Pech so nah zusammen. Die Doppelbelastung in der 07 / 08 er Saison hat uns die Ligazugehörigkeit gekostet - das hat weder der Bader, noch der Meyer voraus gesehen. Dazu noch die schleierhaften Spielansetzungen von uns, mit den oftmals weniger als 48 h Pause. Kurz drauf die Saison mit Verbeek, anstatt das Bayernspiel abzuschenken, verletzen sich da 2 Stammspieler. Letztendlich denke ich aber tatsächlich, dass wir nach dem Pokalsieg dran waren, der Abstieg anschließend aber alles wieder kaputt gemacht hat.

    Einspruch: Auch hier waren es mindestens zwei Fehlgriffe im Kader: Jaromir Blazek und Angelos Charisteas. Auch Misimovic war bei weitem nicht die erhoffte Verstärkung.

    Noch dazu kamen massive Fehlentscheidungen gegen uns, ohne darunter die "tödliche" gegen Bielefeld.

    :fcn-dh:

    Nein. Das Freiburger Modell und die Unmöglichkeit der Umsetzung auf Grund der Fans wurde nicht von mir ins Gespräch gebracht. Ich wollte lediglich wissen was den Helmut in Freiburg vom Helmut in Nürnberg unterscheidet.

    Ich verfolge die türkische Liga und hätten Hasskommentare und Erwartungshaltung irgendeinen Einfluss würde jedes Jahr ein anatolisches Kaff Meister werden statt xy Istanbul. Der Einfluss der Fans wird völlig überschätzt.

    Zitat von Veteran

    mmh, ich befürchte das sich viele mit dem Gedanken " Dauergast in Liga zwei" nicht so recht anfreunden können und wollen.

    Weder die Fans noch unser AR noch unsere Vorstände.

    Dabei sehe ich das angesichts unserer sich ständig verschlechternden Rahmenbedingungen durchaus als Erfolg.

    Als ich vor etwa 50 Jahren Clubfan wurde, waren wir grad ein Zweitligist, der der Entwicklung hinterher war und mit Verweis auf die Erfolge der Vergangenheit vergeblich Einlaß in Spielklasse 1 forderte.

    Das ist die Vergangenheit, in der alles angeblich so viel besser war. Und im Gegensatz zu damals sind heute mit Rossow und Hecking Leute an Ruder, die unsere Defizite sehen und die Vereinsstrukturen den Erfordernissen anpassen. Deswegen sehe ich die Diskussion mit einer gewissen Gelassenheit.

    Die Frage was der Unterschied zwischen einem Sportvorstand und einem Trainer ist solltest Du dir doch bitte selbst erklären können?!

    Keine Ahnung wann oder wie „das Forum“ (was auch immer das sein soll) einen Segen gegeben hat, ich hätte Bornemann gern behalten. Alles nachzulesen. Eben weil er ein Fachmann war. Der einzige auf dem Posten seit vielen, vielen Jahren.

    Schuld ist die Monogamie. Sie ist vielleicht nicht gegen die Menschheit, aber ganz sicher gegen die Männer!

    Als ich nach dem Pokalspiel mit der S-Bahn zum Hbf gefahren bin:

    Gemecker über unser Spiel,die Spieler und den Trainer weil ma ja gg den Bundesliga letzten rausgeflogen ist.

    Als ich am Samstag zum Stadion gelaufen bin:

    Gemecker von drei Herren Ü50 übers "schwache" Spiel gg den VfB,einzelne Spieler und den Trainer,warum man nach 60 Minuten platt war und warum junge Leute wie Castrop nach 70 Minuten nicht mehr laufen können und ausgewechselt werden müssen,usw usf.......................

    Da kann man dann nur mit dem Kopf schütteln.

    Ob jetz nur dieses Gesülze für unseren schleichenden Niedergang verantwortlich ist wage ich zu bezweifeln aber so Ticken halt nun mal viele und macht die Situation für die Verantwortlichen nicht gerade besser bzw einfacher.

    Die Zuschauer kommen zwar nach wie vor manche davon haben aber scheinbar vorstellungen das es einer Sau grausen könnt!!

    NUR DER FCN

    Zitat von El Molotov
    Zitat von sbderrick

    Welchen Faches sind denn Hecking und sogar Palikuca fremd?

    Oder anders:

    Bornemann war in welchem Fach der qualifiziertere Sportvorstand? Warum wurde er damals sogar mit Segen des Forums entlassen?

    Die Frage was der Unterschied zwischen einem Sportvorstand und einem Trainer ist solltest Du dir doch bitte selbst erklären können?!

    Keine Ahnung wann oder wie „das Forum“ (was auch immer das sein soll) einen Segen gegeben hat, ich hätte Bornemann gern behalten. Alles nachzulesen. Eben weil er ein Fachmann war. Der einzige auf dem Posten seit vielen, vielen Jahren.

    Wenn er ein Fachmann gewesen wäre hätte er wohl anders gehandelt was Trainer und Transfers betrifft und wäre auch nicht so blauäugig ins Abenteuer Bundesliga gestartet.

    In der 2.Liga ok gewesen obwohl er mit Köllner schon Glück hatte,ansonsten weiß ich jetz net was ihn so mords als Fachmann auszeichnet.

    NUR DER FCN

    Zitat von El Molotov
    Zitat von sbderrick

    Welchen Faches sind denn Hecking und sogar Palikuca fremd?

    Oder anders:

    Bornemann war in welchem Fach der qualifiziertere Sportvorstand? Warum wurde er damals sogar mit Segen des Forums entlassen?

    Die Frage was der Unterschied zwischen einem Sportvorstand und einem Trainer ist solltest Du dir doch bitte selbst erklären können?!

    Keine Ahnung wann oder wie „das Forum“ (was auch immer das sein soll) einen Segen gegeben hat, ich hätte Bornemann gern behalten. Alles nachzulesen. Eben weil er ein Fachmann war. Der einzige auf dem Posten seit vielen, vielen Jahren.

    Kannst jetzt des Gwaaf auch mal wieder sein lassen?

    Alle haben verstanden: Hecking ist ein Fehlgriff und gehört sofort weg wegen mangelnder Berufserfahrung. Die nächste, dann gefühlt 37. Wiederholung dieses Arguments wird es nicht schlagkräftiger machen.

    Da hast Du doch recht. Das Gesülze gibts leider. Aber ursächlich für die Misere bzw. den weiterhin anhaltenden Niedergang und Lernresistenz ist es dann doch nicht.

    Denn soddernde Rentner sollten die Führung eigentlich nicht davon abhalten nachhaltig zu arbeiten.

    Übrigens nährt auch Hecking (wie auch schon Palikuca, aber auch Rossow und Meeske) die Legende vom Erstligasnspruch des angeblich so großen FCN.

    Schuld ist die Monogamie. Sie ist vielleicht nicht gegen die Menschheit, aber ganz sicher gegen die Männer!

    Zitat von papahippie
    Zitat von El Molotov

    Die Frage was der Unterschied zwischen einem Sportvorstand und einem Trainer ist solltest Du dir doch bitte selbst erklären können?!

    Keine Ahnung wann oder wie „das Forum“ (was auch immer das sein soll) einen Segen gegeben hat, ich hätte Bornemann gern behalten. Alles nachzulesen. Eben weil er ein Fachmann war. Der einzige auf dem Posten seit vielen, vielen Jahren.

    Kannst jetzt des Gwaaf auch mal wieder sein lassen?

    Alle haben verstanden: Hecking ist ein Fehlgriff und gehört sofort weg wegen mangelnder Berufserfahrung. Die nächste, dann gefühlt 37. Wiederholung dieses Arguments wird es nicht schlagkräftiger machen.

    Fanboy fühlt sich angegriffen. Sorry ist hier ein öffentliches Forum und ich darf schon noch antworten wenn ich direkt angesprochen werde. ✌️

    Schuld ist die Monogamie. Sie ist vielleicht nicht gegen die Menschheit, aber ganz sicher gegen die Männer!

    Das Problem ist halt wenn ein Sportvorstand hier ankommt und das Gegenteil erzählt dann werden sofort Fackeln und Mistgabeln herausgeholt.

    Ein Teufelskreis

    NUR DER FCN

    Mag ja sein, aber mir grausts eher vor diesen Leistungen, die die Mannschaften der letzten Jahre dort im Stadion vorführen. Mit ein paar Ausnahmen, war das doch oft fußballerisch eher harte Kost.

    Und da muss man einfach auch ehrlich sein, wenn man gerade bei Heimspielen solche Leistungen zeigt, dass es Kritik und Moserei gibt. Das ist in Nürnberg, genauso wie in Hamburg oder im hochgelobten Freiburg auch so.

    Ich kann mich tatsächlich die letzten 4 Jahre an kaum Spiele erinnern, wo man mit richtig guten Gefühl ausm Stadion ist. Eher hat man sich zu den Siegen gewürgt. Mal nen Gegner im eigenen Stadion ausgekontert, oder mal zur Halbzeit mit 2:0 in die Kabine, wann gab's das zuletzt?

    Die fadenscheinigen Diskussionen rund um das ach so anspruchsvolle Umfeld, seh ich aktuell eher als Ablenkung Heckings den Fokus auf die Mannschaft fern zu halten. Bei Weinzierl warens halt die Laktatwerte, Hecking reitet seit Übernahme das Umfeld-Pferd. Alles in Ordnung, wenn es der Mannschaft hilft zu liefern und den Nicht-Abstieg zu schaffen. Aber wenn ich von Anfang an die Maßgabe 1-6 ausgebe und mich tatsächlich wundere, wieso es Kritik gibt wenn man dann gegen den Abstieg spielt, dann würde ich auch ein Interesse dran haben mit dem Umfeld-Argument abzulenken. Aber bei regelmäßig um die 30k Zuschauer (Platz 7 von den Europaweit Liga 2 Mannschaften!!), dann ists eher auch leicht zu durchschauen, dass es eigentlich woanders krankt.

    Zitat von schwengl
    Zitat von El Molotov

    Die Frage was der Unterschied zwischen einem Sportvorstand und einem Trainer ist solltest Du dir doch bitte selbst erklären können?!

    Keine Ahnung wann oder wie „das Forum“ (was auch immer das sein soll) einen Segen gegeben hat, ich hätte Bornemann gern behalten. Alles nachzulesen. Eben weil er ein Fachmann war. Der einzige auf dem Posten seit vielen, vielen Jahren.

    Wenn er ein Fachmann gewesen wäre hätte er wohl anders gehandelt was Trainer und Transfers betrifft und wäre auch nicht so blauäugig ins Abenteuer Bundesliga gestartet.

    In der 2.Liga ok gewesen obwohl er mit Köllner schon Glück hatte,ansonsten weiß ich jetz net was ihn so mords als Fachmann auszeichnet.

    Naja…. er hat bei einem fast zahlungsunfähigen FCN die Mannschaft kostengünstig umgebaut bis zum Aufstieg und damit mehr richtig gemacht als alle nach ihm. Genau das hat er in St. Pauli wiederholt. Vor dieser Saison habe ich hier oft gelesen, der FCN würde um den Aufstieg spielen und Pauli wäre wegen den Abgängen Abstiegskandidat Nummer 1. Realität war anders. Und Bornemann hat gelernt den Trainer zum richtigen Zeitpunkt zu entlassen. Dazulernen darf man auch gern beim Club.

    Edit: natürlich hat er es nicht 1:1 wiederholt. Dumm ausgedrückt. Pauli ist nicht aufgestiegen und wird es wohl auch nicht.

    Schuld ist die Monogamie. Sie ist vielleicht nicht gegen die Menschheit, aber ganz sicher gegen die Männer!