Dieter Hecking (Ex-Sportvorstand)

    Ein Aufstieg und damit sportlicher Erfolg ist also nicht notwendig? Da sagt unsere Bilanz ja erstmal was anderes und Spieler entwickeln um Ablösen zu generieren ist natürlich Teil unseres Konzeptes nur bedeutet es eben auch jedes Mal einen Qualitätsverlust der am Besten kollektiv kompensiert werden muss, aber eben auch sehr volatil ist weshalb jene Ablösen eben nur ein Teil sein können.

    Mich würde interessieren ob Fans anderer Vereine auch sportlichen Erfolg erwarten wenn der Vorstand jedes Jahr das Gehaltsbudget senken und Transferplus erzielen muss. Also auf Deutsch Leistungsträger abgeben und neue, am besten auch noch bessere für kleines Geld und wenig Gehalt verpflichten.

    Wir sind einfach finanziell in einer anderen Situation wie viele andere, weil wir uns einfach einen größeren Apparat an Angestellten Leisten.

    Der große Kader lässt sich eigentlich auch erklären, wir geben vielen Jungen die Chance mit einen Profivertrag und spekulieren das welche einschlagen (Uzun, Brown) im Gegenzug packen es wahrscheinlich aber auch nicht alle ( Loune, Hofmann, Reichert, Ortegel) oder manche brauchen Zeit ( Kania, Jeltsch)

    Zitat von DB4

    Mich würde interessieren ob Fans anderer Vereine auch sportlichen Erfolg erwarten wenn der Vorstand jedes Jahr das Gehaltsbudget senken und Transferplus erzielen muss. Also auf Deutsch Leistungsträger abgeben und neue, am besten auch noch bessere für kleines Geld und wenig Gehalt verpflichten.

    Wir sind einfach finanziell in einer anderen Situation wie viele andere, weil wir uns einfach einen größeren Apparat an Angestellten Leisten.

    Der große Kader lässt sich eigentlich auch erklären, wir geben vielen Jungen die Chance mit einen Profivertrag und spekulieren das welche einschlagen (Uzun, Brown) im Gegenzug packen es wahrscheinlich aber auch nicht alle ( Loune, Hofmann, Reichert, Ortegel) oder manche brauchen Zeit ( Kania, Jeltsch)

    Transfererlöse zu erzielen ist doch mit wenig Ausnahmen bei den Profivereinen in D daily bizz und wo die Kaderstruktur mit Blick auf Gehälter im Sommer groß angepasst wurde, sehe ich schon allein aufgrund der reinen Anzahl von Beispielsweise IVs jetzt nicht.

    Zitat von DB4

    Mich würde interessieren ob Fans anderer Vereine auch sportlichen Erfolg erwarten wenn der Vorstand jedes Jahr das Gehaltsbudget senken und Transferplus erzielen muss. Also auf Deutsch Leistungsträger abgeben und neue, am besten auch noch bessere für kleines Geld und wenig Gehalt verpflichten.

    Auf welchen Verein trifft diese Ausgangslage nicht zu? Einer aus dem Süden. Der andere aus dem Osten. Aber dann?

    Zitat von Glubbfan 97
    Zitat von DB4

    Mich würde interessieren ob Fans anderer Vereine auch sportlichen Erfolg erwarten wenn der Vorstand jedes Jahr das Gehaltsbudget senken und Transferplus erzielen muss. Also auf Deutsch Leistungsträger abgeben und neue, am besten auch noch bessere für kleines Geld und wenig Gehalt verpflichten.

    Wir sind einfach finanziell in einer anderen Situation wie viele andere, weil wir uns einfach einen größeren Apparat an Angestellten Leisten.

    Der große Kader lässt sich eigentlich auch erklären, wir geben vielen Jungen die Chance mit einen Profivertrag und spekulieren das welche einschlagen (Uzun, Brown) im Gegenzug packen es wahrscheinlich aber auch nicht alle ( Loune, Hofmann, Reichert, Ortegel) oder manche brauchen Zeit ( Kania, Jeltsch)

    Transfererlöse zu erzielen ist doch mit wenig Ausnahmen bei den Profivereinen in D daily bizz und wo die Kaderstruktur mit Blick auf Gehälter im Sommer groß angepasst wurde, sehe ich schon allein aufgrund der reinen Anzahl von Beispielsweise IVs jetzt nicht.

    Zum einen ist es ein Unterschied ob man ein Transferplus benötigt um die Lizenz zu bekommen oder Transfererlöse die man wieder Investieren darf und zum Thema IV, klar da haben wir zu viele, aber ich glaube das da Horn nicht geplant war und sich eine Tür geöffnet hat die man nicht ablehnen konnte. Gehe aber von einer Korrektur auf dieser Position aus. Im Endwaren aber Schindler und Lawrence so gut wie nie auf der Gehaltsliste

    Einen sportlichen Aufstieg bei dieser Finanzlage und dem Kader kurzfristig fest einzuplanen wäre Baderstyle.

    Zu allererst würde ich erst mal ne Gehaltsobergrenze bei unsern Lizenzspieler Kader einführen.

    Hab da immer noch das Gefühl das wir für unsere Verhältnisse zu viel an den ein oder anderen Spieler an Gehalt hinaus blasen.

    Der immense Usus exterritorialer Vokabeln in der germanistischen Linguistik ist mit dezidiertem Fanatismus auf das maximale Minimum zu reduzieren!
    zu deutsch: Gebraucht net so viele Fremdwörter:winking_face:

    Zitat von RockyFrankenstolz

    Zu allererst würde ich erst mal ne Gehaltsobergrenze bei unsern Lizenzspieler Kader einführen.

    Hab da immer noch das Gefühl das wir für unsere Verhältnisse zu viel an den ein oder anderen Spieler an Gehalt hinaus blasen.

    Hhm, salary cap? Und das ziehst du konsequent durch?

    Auch wenn du nen Spieler holen kannst der uns absolut weiter hilft?

    Lässt du es dann an 100k scheitern?

    Abgesehen davon, Obergrenze im Grundgehalt oder inklusive Punktprämie und ggf Aufstiegsprämie?

    Ich sage das ist zum scheitern verurteilt.

    "Du bist nicht dumm, du hast nur Pech beim Denken" :old:

    was verstehst du unter absolut :thinking_face: ne Garantie gibt es doch bei keinen Spieler, zumindest nicht in dem Regal in dem wir uns bedienen können, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen das ein Spieler uns weiterbringt würden 100k bestimmt nicht ausreichen.

    Außerdem muss ne Gehaltsobergrenze ja nicht gering sein, halt immer schön im Rahmen unserer Möglichkeiten. Zusätzlich zu allen Verträgen noch ne höhere Siegprämie hinzu.

    Bin halt der Meinung jetzt ohne irgendwelche Spielergehälter zu kennen, das bei einigen Spielern das Preis-Leistungsverhältnis so gar nicht passt.

    Der immense Usus exterritorialer Vokabeln in der germanistischen Linguistik ist mit dezidiertem Fanatismus auf das maximale Minimum zu reduzieren!
    zu deutsch: Gebraucht net so viele Fremdwörter:winking_face:

    Dann sagen wir halt Wunschspieler von Trainer und Vorstand. Ohne Garantie, die gibt es wohl selbst bei 5 Mio nicht. Wo ziehst du die Grenze? Du musst das Gesamtpaket sehen ( Ablöse, Gehalt, Beraterhonorar) und die Abschreibung des Spielers über die Vertragslaufzeit.

    Dein letzter Satz hat mit einer Obergrenze beim Gehalt gar nix zu tun.

    Du beschränkst dich in deinen Möglichkeiten und grundsätzlich glaube ich eh nicht das wir verrückte Sachen machen.

    "Du bist nicht dumm, du hast nur Pech beim Denken" :old:

    Zitat von RockyFrankenstolz

    Zu allererst würde ich erst mal ne Gehaltsobergrenze bei unsern Lizenzspieler Kader einführen.

    Für den gesamten Kader mag das vielleicht Sinn machen, pro Spieler eine Grenze einzuführen, halte ich für falsch. Irgendwann muss man diese korrigieren, wenn man noch Spieler holen möchte, die uns Sportlich voranbringen.

    Keine Ahnung wie hoch diese Grenze sein soll, vllt. 400k oder so, es muss halt in unserem Rahmen bleiben.

    Ich hab immer so den Eindruck dass das Preis/Leistung bei uns nicht so passt, besonders in den letzten Jahren.

    Ohne zu wissen ob die Zahlen natürlich stimmen, mein ich mal gelesen zu haben das Mathenia 700k und Geis ca. 600k verdienen sollen.

    Schindler wird in etwa das gleiche verdienen.

    Ich mein halt, es muss doch iwie möglich sein die Verträge mehr Leistungsbezogen zu gestalten um das Risiko bei Flop für den Verein so gering es geht zu halten, gerade bei uns finanziell chronisch Kranken.

    Der immense Usus exterritorialer Vokabeln in der germanistischen Linguistik ist mit dezidiertem Fanatismus auf das maximale Minimum zu reduzieren!
    zu deutsch: Gebraucht net so viele Fremdwörter:winking_face:

    Is halt das Risiko, dass du gewisse Spieler dann nicht bekommen wirst. Und wenn wir uns Sportlich verbessern wollen, steht so eine Gehaltsobergrenze Langfristig eher im Weg, meiner Meinung nach.

    Zitat von hattrick

    Is halt das Risiko, dass du gewisse Spieler dann nicht bekommen wirst. Und wenn wir uns Sportlich verbessern wollen, steht so eine Gehaltsobergrenze Langfristig eher im Weg, meiner Meinung nach.

    Das stimmt schon, wobei Geld alleine bekanntlich ja keine Tore schießt. Natürlich gehört da auch viel Glück dazu das man Spieler holt bei geringen Gehalt und voll einschlagen, aber man kann das Risiko bei der Verpflichtung schon geringer halten wie zb net gleich einen 4-Jahresvertrag wie bei Daferner auf den Tisch haut und das bestimmt nicht bei geringen Gehalt.

    Oder diese beiden ohne aus der Not heraus vorzeitigen Vertragsverlängerungen mit Geis und Mathenia, wenn auch sicherlich mit abgespeckten Vertrag. So etwas finde ich einfach Käse.

    Der immense Usus exterritorialer Vokabeln in der germanistischen Linguistik ist mit dezidiertem Fanatismus auf das maximale Minimum zu reduzieren!
    zu deutsch: Gebraucht net so viele Fremdwörter:winking_face:

    Für mich stellt sich in dieser Diskussion eher die Frage, was bitte Fußballspieler so exorbitant bedeutender und wichtiger macht als normale Arbeitnehmer, dass sie das 10-, 100- oder 1000-fache im Jahr verdienen müssen. Welchen ,,Mehrwert‘‘ haben diese Menschen eigentlich für die Gesellschaft?

    Und aus welchem Grund muss man diese Spirale eigentlich immer weiterdrehen? Inflation? Nagen die alle am Hungertuch, wenn sie sich statt dreizehn nur noch zwölf Luxuslimousinen oder Sportwagen in die Garage stellen können?

    Zitat von RockyFrankenstolz
    Zitat von hattrick

    Is halt das Risiko, dass du gewisse Spieler dann nicht bekommen wirst. Und wenn wir uns Sportlich verbessern wollen, steht so eine Gehaltsobergrenze Langfristig eher im Weg, meiner Meinung nach.

    Das stimmt schon, wobei Geld alleine bekanntlich ja keine Tore schießt. Natürlich gehört da auch viel Glück dazu das man Spieler holt bei geringen Gehalt und voll einschlagen, aber man kann das Risiko bei der Verpflichtung schon geringer halten wie zb net gleich einen 4-Jahresvertrag wie bei Daferner auf den Tisch haut und das bestimmt nicht bei geringen Gehalt.

    Oder diese beiden ohne aus der Not heraus vorzeitigen Vertragsverlängerungen mit Geis und Mathenia, wenn auch sicherlich mit abgespeckten Vertrag. So etwas finde ich einfach Käse.

    Ist halt auch immer die Frage wie die Spieler dann einschlagen.

    Am Beispiel Daferner sieht man das recht gut (unabhängig jetzt wirklich von seinem Namen und seiner Leistung - also könnte auch Spieler xy sein). Gibst du ihm einen 3-Jahresvertrag und er lässt sich nicht auf eine Verlängerungsoption ein, dann musst ihn wenn er einschlägt eigtl schon nach dem 1. Jahr wieder verkaufen wenn gute Angebote kommen. Nach dem 2. Jahr werden da die Angebote nicht mehr so hoch sein weil er im Folgejahr ablösefrei ist. Ist also immer ein Zwiespalt in dem man steckt.

    Zitat von Karbbfm

    Für mich stellt sich in dieser Diskussion eher die Frage, was bitte Fußballspieler so exorbitant bedeutender und wichtiger macht als normale Arbeitnehmer, dass sie das 10-, 100- oder 1000-fache im Jahr verdienen müssen. Welchen ,,Mehrwert‘‘ haben diese Menschen eigentlich für die Gesellschaft?

    Und aus welchem Grund muss man diese Spirale eigentlich immer weiterdrehen? Inflation? Nagen die alle am Hungertuch, wenn sie sich statt dreizehn nur noch zwölf Luxuslimousinen oder Sportwagen in die Garage stellen können?

    Angebot und Nachfrage regelt den Preis