Dieter Hecking (Ex-Sportvorstand)

Zitat von HAKKE!

Zitat von 1973er

Das wäre jetzt mal interessant, wer hat denn wirklich wo anders auf hohem Niveau Leistung gebracht? Geis und dann .....

- Schäffler als Toptorschütze bei einem Absteiger

- Krauß und Borkowski mit hervorragender Ausbildung

- Oliver Sorg bei Freiburg/Hanover

- Hack als U21 Nationalspieler

- Singh als Nachwuchsspieler vom FCB

+ die Mühls / Behrens / Vales die auch schon viel besseren Fußball gezeigt haben. Bei den Nachwuchsspielern gehe ich einfach davon aus, dass die verstehen was Klauß will.

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Diese Liste sagt gar nichts aus und du koenntest sie mit Sicherheit so aehnlich auch fuer nahezu alle 36 Profimannschaften aufstellen. Weder Nachwuchsspieler vom FCB, noch hervorragende Ausbildung oder selbst U21-Nationalspieler sind irgendein Qualitaetskrieterium fuer den Profibereich. Dabei sehe Klauss schon relativ kritisch, aber mit eindimensionalen Analysen wird man der Situation in Jahr drei der akuten Misere nicht mehr gerecht.

Zitat von weam

Zitat von HAKKE!

- Schäffler als Toptorschütze bei einem Absteiger

- Krauß und Borkowski mit hervorragender Ausbildung

- Oliver Sorg bei Freiburg/Hanover

- Hack als U21 Nationalspieler

- Singh als Nachwuchsspieler vom FCB

+ die Mühls / Behrens / Vales die auch schon viel besseren Fußball gezeigt haben. Bei den Nachwuchsspielern gehe ich einfach davon aus, dass die verstehen was Klauß will.

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Diese Liste sagt gar nichts aus und du koenntest sie mit Sicherheit so aehnlich auch fuer nahezu alle 36 Profimannschaften aufstellen. Weder Nachwuchsspieler vom FCB, noch hervorragende Ausbildung oder selbst U21-Nationalspieler sind irgendein Qualitaetskrieterium fuer den Profibereich. Dabei sehe Klauss schon relativ kritisch, aber mit eindimensionalen Analysen wird man der Situation in Jahr drei der akuten Misere nicht mehr gerecht.

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Es ist jetzt ein bisschen aus dem Zusammenhang.

Ich wollte damit nur andeuten, dass diese Spieler die Grundlagen - praktisch wie theoretisch - verstehen müssten, eben aufgrund ihrer Ausbildung und ihrer Vergangenheit bei anderen Vereinen.

Eben die Grundvoraussetzung sich Profifußballer schimpfen zu dürfen. Mir fällt es einfach unglaublich schwer zu begreifen, dass gerade wir in Nürnberg den größten Scheißdreck der 1.,2.,3. Liga verpflichtet haben.

Zitat von HAKKE!

Zitat von putzi

Merkst scho selber das deine Aufzählung jetzt ehr trotziges Kind als wirkliche Argumente sind oder?

Schäffler hat seiner Lebtag nicht höher gespielt als abstiegskampf zweite Liga und ist absolut außer form

Krauß und Borkowski sind Jugendspieler in der ersten Profistation und entwickeln sich dementsprechend

Sorg spielt jetzt net bei uns weil er in den letzten Jahren noch wirklich gut gewesen wäre. so nebenbei ist er verletzt.

Hack ist bei uns in seiner ersten Profistation und falls es dir entfallen ist ebenfalls seit Wochen verletzt.

Singh ist Jugendspieler der anscheinend mit einem Arsch voll Problemen neben dem Platz irgendwie nicht wirklich gut war.

+ die Mühl und Behrens die seit jetzt zweieinhalb Jahren jetzt scheiße spielen.

Ja da schnalzt man fast mit der Zunge vor lauter Qualität und wundert sich warum die Truppe ernsthaft gegen den Abstieg spielt.

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Was ich damit sagen wollte, ist, dass alle Spieler die Ausbildung haben die Sachen die Klauß will, verstehen sollten. Egal ob 1. Liga, 2. Liga, 3.Liga - Grundvoraussetzung im Profifußball.

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Grundvoraussetzung im Profifußball. In deinem langen Text forderst du im ersten Satz, dass Klauß Pässe auf 3m trainieren soll. Das gilt aber wohl schon auch als Grundvoraussetzung für Profifußball, oder?

Hm, also wenn ich immer in der Schule mal bei ner Prüfung verkackt hatte und mei Mam mich fragte ob ich denn wieder nix gelernt hatte, suchte ich auch immer nach ausreden, doch schon, aber wenn der Lehrer zu doof ist mir was zu erklärn

Zitat von putzi

Zitat von Bimbala

Die Mannschaft scheint es anscheinend nicht begriffen zu haben am Sonntag, oder ist nicht deutlich genug scharf gemacht worden denn der Gegner hat die Zweikampfbilanz für sich entschieden. Der Trainer redet immer von Basics, aber da sehe ich schon nichts mehr.....man muss seine Zweikämpfe gewinnen....und das haben sie am Sonntag nicht. Der Trainer kann sich später natürlich wieder hinsetzen und meckern, das er es leid ist, das ganze zu wiederholen und das kein Lerneffekt vorhanden sei im Team. Der Trainer sollte aber langsam schnallen das genau das die Crux im Team ist. Diesen Lerneffekt scheint der Trainer auch nicht zu haben. Es geht nicht mehr darum was eigentlich sein sollte, sondern was das Team im Spiel umsetzen kann. Und da werden anscheinend Dinge vorausgesetzt, die schon letzte Saison für dieses Team nicht selbstverständlich waren.

Wie muss ich mir das eigentlich so vorstellen.

Weil der Trainer also zu kompliziert erklärt denkt sich der IV nach drei Minuten "hmm wie war das mit dem abfallenden irgendwas, ohhh ich werd narrisch brings nimmer zam. ach scheiß drauf. Kerze nach oben und dann möglichst unbeteiligt danebenstehen wird schon auch passen, der Trainer hat ja auch nix anderes gesagt"

Oder beim Ausgleich, denkt sich da die ganze Viererkette über Telepathie "wir gehen in keinen Zweikampf, wir gehen in keinen Zweikampf, wir gehen in keinen Zweikampf" weil Klauß die falsche Farbe auf dem Taktikwhiteboard gewählt hat um das Abwehrverhalten bei Überzahl im Strafraum verwendet hat?

Und nochmal die Frage, seit ihr im Leben/Job ernsthaft so unfähig das euch euer Chef*innen täglich die absoluten Basics erklären muss weil ihr sonst an der Kaffeemaschine scheitern würdet und glaubt ihr ernsthaft das für diese Art der Blödheit dann der Chef verantwortlich sein soll?

Ne sorry, Aufstellung, Wechsel, taktische Grundvorgaben oder Änderungen im Spiel, das ist der Trainer.

Die Grundlagen des Fussballspielens sollte ein Vollprofi mit X Jahren Erfahrung schon grad noch selber zambringen.

Und daran scheiterts, schau dir das Gegentor an. Das fällt nicht weil ein Trainer irgendwas falsch macht sondern weil mind. Drei Profifussballer ihren Job nicht machen.

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Und da sind wir wieder beim soll und beim ist Zustand, die Spieler

setzen doch die Vorgabe des Trainers nicht um....sonst hätten wir das Gegentor nicht mit Ansage (die vergebene Chance kurz zuvor) nicht bekommen. Der Trainer muss das Team an die Kandare nehmen. Und da scheint nix oder das falsche zu passieren. Der Trainer und nur der Trainer ist für die Einstellung des Teams verantwortlich. Am Ende ist es mir schnurz ob er mit dem Faktor Verständnis, Fussballlehrer oder Diktatur das Team einstellt. Aber so wie er es jetzt macht, scheint das nicht zu fruchten...... die Ergebnisse stimmen nicht....und am Ende zählen nur die......

Zitat von Bimbala

Und da sind wir wieder beim soll und beim ist Zustand, die Spieler

setzen doch die Vorgabe des Trainers nicht um....sonst hätten wir das Gegentor nicht mit Ansage (die vergebene Chance kurz zuvor) nicht bekommen. Der Trainer muss das Team an die Kandare nehmen. Und da scheint nix zu passieren. Der Trainer und nur der Trainer ist für die Einstellung des Teams verantwortlich. Am Ende ist es mir schnurz ob er mit dem Faktor Verständnis, Fussballlehrer oder Diktatur das Team einstellt. Aber so wie er es jetzt macht, scheint das nicht zu fruchten...... die Ergebnisse stimmen nicht....und am Ende zählen nur die......

Also schaffen wir es seit zweieinhalb Jahren und immerhin fünf Profitrainern genau die zu finden die es nicht schaffen unseren Spielern das Fussballspielen zu erklären.

Das Team nicht richtig an die Kandare zu nehmen oder sonstige deppenphrase einsetzten.

Ja das glaubst wohl irgendwie selber net hoff ich.

Zitat von Lupo89

Zitat von HAKKE!

Was ich damit sagen wollte, ist, dass alle Spieler die Ausbildung haben die Sachen die Klauß will, verstehen sollten. Egal ob 1. Liga, 2. Liga, 3.Liga - Grundvoraussetzung im Profifußball.

Grundvoraussetzung im Profifußball. In deinem langen Text forderst du im ersten Satz, dass Klauß Pässe auf 3m trainieren soll. Das gilt aber wohl schon auch als Grundvoraussetzung für Profifußball, oder?

Natürlich erwartet man von einem Profifußballer, dass er einen Pass auf 3m anbringt.

Ich frage mich nur wie das im Training dann konkret aussieht, wenn sie Spielzüge trainieren? Kommen dann auch keine Pässe an oder sind die geübten Spielsituationen zu abstrakt?

Ja und nun? Die machen alle einen auf Verständnis..... rennen lassen bis zum kotzen würde ich die Herren im Training. Da schaut der Herr Klauß Mal Bös aber wahrscheinlich habens heute trainingsfrei.......die lachen sich doch schlapp

Zitat von Bimbala

Ja und nun? Die machen alle einen auf Verständnis..... rennen lassen bis zum kotzen würde ich die Herren im Training. Da schaut der Herr Klauß Mal Bös aber wahrscheinlich habens heute trainingsfrei.......die lachen sich doch schlapp

Also doch blos Phrasendreschen.

Gut is im Frust durchaus nachvollziehbar.

Beim Magath sind's grannt wie die Hasen, weil sie Angst hatten.....so geht's runter......

Deshalb ist Magath auch immernoch ein erfolgreicher Trainer.

Halt moment. Nein ist er nicht.

Und was heißt angst? Magath legte viel Wert auf Disziplin und Fitness, seine Methoden dürfte man heutzutage durchaus als veraltet bezeichnen.

Man könnt noch Merkel oder Happel anführen wobeis dann schon makaber werden würd.

Der klassische Schleifer ist ausgestorben und wenn er noch eine Daseinsberchtigung außerhalb von Fanrachegelüsten hätte wäre er das nicht.

Vor allem frag ich mich wie oft du z.B. das Training beobachtet hast um zu wissen ob und wie Klauß so im Training ankommt.

Zitat von HAKKE!

Zitat von weam

Diese Liste sagt gar nichts aus und du koenntest sie mit Sicherheit so aehnlich auch fuer nahezu alle 36 Profimannschaften aufstellen. Weder Nachwuchsspieler vom FCB, noch hervorragende Ausbildung oder selbst U21-Nationalspieler sind irgendein Qualitaetskrieterium fuer den Profibereich. Dabei sehe Klauss schon relativ kritisch, aber mit eindimensionalen Analysen wird man der Situation in Jahr drei der akuten Misere nicht mehr gerecht.

Es ist jetzt ein bisschen aus dem Zusammenhang.

Ich wollte damit nur andeuten, dass diese Spieler die Grundlagen - praktisch wie theoretisch - verstehen müssten, eben aufgrund ihrer Ausbildung und ihrer Vergangenheit bei anderen Vereinen.

Eben die Grundvoraussetzung sich Profifußballer schimpfen zu dürfen. Mir fällt es einfach unglaublich schwer zu begreifen, dass gerade wir in Nürnberg den größten Scheißdreck der 1.,2.,3. Liga verpflichtet haben.

Die Grundlagen kriegt im Groben natuerlich nahezu jeder hin, aber das ist ja die Krux, das kriegt der Rest in Liga 2 auch hin. Wo soll das also fuer uns sprechen?

Es werden wohl oder uebel auch andere Dinge eine Rolle spielen.

Mentalitaet, Trainer, Verletzungen, Kaderzusammenstellung, Glueck, Kadertiefe... usw.

Von diesen 6 Punkten sind alleine vier meiner Meinung nach komplette Gruetze (hint: der Trainer ist es nicht).

Ich haette auch gerne eine einfache Erklaerung, aber was hier seit dem letzten Aufstieg ablaeuft ist grotesk. Da reicht eine Erklaerung nicht mehr und man wird auch nur mit etwas Trainerwechsel nicht mehr aendern. Und ja zu deinem letzten Punkt, wenn ich mir viele der letzten Transfers anschaue, dann schwanken die allermeisten zwischen Abstiegkampf 2. Liga und direkt aus der Jugendakademie, das waren jetzt die die halbwegs funktioniert haben, ueber den Rest brauchen wir ja gar nicht erst sprechen. Ich sehe da einfach keine Erwartungshaltung fuer mehr, v.a. wenn dann noch die allgemeine Zusammenstellung und die Tiefe des Kaders zusaetzlich nicht passen.

Zitat von HAKKE!

Zitat von Lupo89

Grundvoraussetzung im Profifußball. In deinem langen Text forderst du im ersten Satz, dass Klauß Pässe auf 3m trainieren soll. Das gilt aber wohl schon auch als Grundvoraussetzung für Profifußball, oder?

Natürlich erwartet man von einem Profifußballer, dass er einen Pass auf 3m anbringt.

Ich frage mich nur wie das im Training dann konkret aussieht, wenn sie Spielzüge trainieren? Kommen dann auch keine Pässe an oder sind die geübten Spielsituationen zu abstrakt?

Ich denk schon dass die das im Training hinbekommen.

Aber im Spiel sind manche dieser Künstler einfach wie gelähmt,man sieht ja Woche für Woche was die aufn Platz bringen.

Da kommt der Gegner noch dazu und hat was dagegen nen Pass zu spielen.

Die bekommen ihre Nerven net in den Griff, da gibt's viele Möglichkeiten.

Manche sind einfach fertig und das wird in dieser Mannschaft mit dem X-ten Trainer auch net besser.

Zitat von putzi

Deshalb ist Magath auch immernoch ein erfolgreicher Trainer.

Halt moment. Nein ist er nicht.

Und was heißt angst? Magath legte viel Wert auf Disziplin und Fitness, seine Methoden dürfte man heutzutage durchaus als veraltet bezeichnen.

Man könnt noch Merkel oder Happel anführen wobeis dann schon makaber werden würd.

Der klassische Schleifer ist ausgestorben und wenn er noch eine Daseinsberchtigung außerhalb von Fanrachegelüsten hätte wäre er das nicht.

Vor allem frag ich mich wie oft du z.B. das Training beobachtet hast um zu wissen ob und wie Klauß so im Training ankommt.

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Eben,hier übers Training zu schimpfen ist schon spaßig da momentan keiner zuschauen darf.

Jedes Training von Klauß war bisher ohne Zuschauer und das wird auch ne zeitlang noch so bleiben

Magath wurde nicht umsonst in Hamburg als Saddam bezeichnet, selbst ein Scholl sagte für kurzfristigen Erfolg ist er ein Trainer, der regiert mit Angst, aber eben nix für den langfristigen Erfolg.

Immerhin ist er 3x Meister geworden(1x wob, 2x Bayern)...

Zitat von Bimbala

Magath wurde nicht umsonst in Hamburg als Saddam bezeichnet, selbst ein Scholl sagte für kurzfristigen Erfolg ist er ein Trainer, der regiert mit Angst, aber eben nix für den langfristigen Erfolg.

Immerhin ist er 3x Meister geworden(1x wob, 2x Bayern)...

Und was bitte schön genau bringt es wenn im Training jetzt

jedes mal gerannt wird bis zum Kotzen?

Wenn das was im Spiel nicht umgesetzt wird was angesagt wurde wird nächste Woche wieder gelaufen

Zitat von Bimbala

Ja und nun? Die machen alle einen auf Verständnis..... rennen lassen bis zum kotzen würde ich die Herren im Training. Da schaut der Herr Klauß Mal Bös aber wahrscheinlich habens heute trainingsfrei.......die lachen sich doch schlapp

Ne ne heute is auslaufen und Training für die ohne Einsatz und morgen is frei. Also so hab ich das immer verstanden. Die würden bei mir jeden Tag 8 Stunden am Trainingsgelände hocken

Zweimal Training aufm Platz einmal Kraftraum und Taktikbesprechung und das jeden einzelnen Tag. Bis sie endlich kapieren, dass sie wohl einen der geilsten Jobs der Welt haben und teilweise im Jahr mehr verdienen als mancher in seinem Leben nicht.

Da fehlt glaub ich bei etlichen Spielern so langsam der Blick auf die Realität. Nicht nur beim Club

Zitat von Bederle

Zitat von Bimbala

Ja und nun? Die machen alle einen auf Verständnis..... rennen lassen bis zum kotzen würde ich die Herren im Training. Da schaut der Herr Klauß Mal Bös aber wahrscheinlich habens heute trainingsfrei.......die lachen sich doch schlapp

Ne ne heute is auslaufen und Training für die ohne Einsatz und morgen is frei. Also so hab ich das immer verstanden. Die würden bei mir jeden Tag 8 Stunden am Trainingsgelände hocken

Zweimal Training aufm Platz einmal Kraftraum und Taktikbesprechung und das jeden einzelnen Tag. Bis sie endlich kapieren, dass sie wohl einen der geilsten Jobs der Welt haben und teilweise im Jahr mehr verdienen als mancher in seinem Leben nicht.

Da fehlt glaub ich bei etlichen Spielern so langsam der Blick auf die Realität. Nicht nur beim Club

Und was bringt das? Die Diskussion gibt es eigtl immer bei Mißerfolg. Über die ein oder andere Einheit mehr lässt sich bestimmt streiten, aber 7 Tage die Woche, und dabei teilweise 2-3 Einheiten am Tag?? Was soll das bringen außer Spieler, die total platt sind, eher mehr verletzt, und vor allem dann sagen „ Leck mich am Arsch, jetzt verlieren wir alles, dann komm ich wenigstens hier weg“. Belastungssteuerung ist ja keine Erfindung, die es nur in Nürnberg gibt. Und ein freier Tag in der Woche ist schon sinnvoll.

Und Taktikbesprechungen und Analysen dürfte es sowieso geben ohne, dass du was von mitbekommst.

Zitat von Bederle

Zweimal Training aufm Platz einmal Kraftraum und Taktikbesprechung und das jeden einzelnen Tag. Bis sie endlich kapieren, dass sie wohl einen der geilsten Jobs der Welt haben und teilweise im Jahr mehr verdienen als mancher in seinem Leben nicht.

Sind halt doch immer nur die Rachegelüste des kleinen neidische Fans.

Also ich verdiene zumindest soviel dass ich nicht dauernd jemand anderes sein Geld neiden muss.

Wenn es nicht so ist, warum?