Dieter Hecking (Ex-Sportvorstand)

Zitat von Glubbfan 97

Zitat von AnalytikerFCN

Hab das Spiel nicht sehen können und nur davon gelesen und gehört.

Aber anscheinend haben die vor Hecking ja deutlich mehr Respekt, wenn seine Ansprache direkt eine ganz andere Wirkung für Halbzeit 2 geebnet hat.

Hab bei Fiél jetzt seit Monaten nicht mehr in Erinnerung, wo eine Halbzeitansprache nur alleine von ihm eine positive Auswirkung gehabt hätte.

Sorry, aber da gibt es überhaupt nichts positiv zu framen.

Diese Vermischung zwischen seinem SpoVo Posten und dem des Trainers, welche wir jetzt einmal explizit und am Wochenende implizit gesehen haben geht so gar nicht.

Es ging rein um den theoretischen Ansatz, dass Hecking gegen Elversberg Trainer spielen könnte, weil Fiél davor entlassen würde.

Mich interessiert, was seit dem Berlin Spiel los ist. Das ist in meinen Augen der aktuelle Knackpunkt.

Paderborn war ein Knackpunkt, aber nach der Winterpause gab es gegen Rostock ein sattes 3:0 und die weiteren Spiele danach waren ok, aber seit dem 3:3 in Berlin läuft gar nichts mehr.

Zitat von Born87

Mich interessiert, was seit dem Berlin Spiel los ist. Das ist in meinen Augen der aktuelle Knackpunkt.

Paderborn war ein Knackpunkt, aber nach der Winterpause gab es gegen Rostock ein sattes 3:0 und die weiteren Spiele danach waren ok, aber seit dem 3:3 in Berlin läuft gar nichts mehr.

Das war davor rein von den Ergebnissen und dank der abstiegsbedrohten Gegner "okay".

In Hannover haben wir den gleichen Müll wie auch jetzt gesehen. Gegen Rostock war es insgesamt auch mehr der Effizienz als einer überragenden spielerischen Leistung geschuldet.

Und wenn wir ehrlich sind, hätte man sich nicht beschweren dürfen, bei der Hertha 6-5 zu verlieren. Natürlich war das Unentschieden vollkommen gerecht, aber auch da gab es die gleichen Probleme, die wie zuvor und bis heute zu sehen sind.

Ich glaube ja einfach, dass die Mannschaft nach wie vor seit Wochen ambitionslos ohne Ziel trainiert und spielt und auch dadurch gar nichts mehr geht. Aber ist auch nur meine Theorie.

Zitat von putzi

Und warum genau wird es bei einer Entlassung Heckings ehr noch schlechter als besser?

Die finale Antwort gibt es nächste Saison bzw. in 1-2 Jahren. Es MUSS nicht aber es KANN auch noch deutlich schlechter gehen. Wer denkt wir haben einen Platz in der 2. Liga für immer gebucht irrt gewaltig.

In Nürnberg läuft es ähnlich wie beim HSV, nur mit etwas niedrigeren Zielen. Er Erfolgsdruck ist enorm und man zieht sich permanent selbst den Stecker. Deshalb schaffen es auch immer öfter kleine Vereine, die vom Umfeld keinerlei Ambitionen für die 1. Liga aufzusteigen und auch dort zu bleiben. Mainz, Augsburg, Union, Heidenheim....und es werden mehr...

Zitat von Frankonia82

Zitat von putzi

Und warum genau wird es bei einer Entlassung Heckings ehr noch schlechter als besser?

Die finale Antwort gibt es nächste Saison bzw. in 1-2 Jahren. Es MUSS nicht aber es KANN auch noch deutlich schlechter gehen. Wer denkt wir haben einen Platz in der 2. Liga immer mindestens gebucht irrt gewaltig.

In Nürnberg läuft es ähnlich wie beim HSV, nur mit etwas niedrigeren Zielen. Er Erfolgsdruck ist enorm und man zieht sich permanent selbst den Stecker.

Sehe ich genauso. Der neue Sportvorstand hat nüchtern betrachtet aufgrund des Vereins und seiner Situation weniger Potential nach oben als ein größeres Risiko nach unten. Außer wie gesagt man glaubt ans Märchen der dauerhaften 1.Liga.

Zitat von Frankonia82

Zitat von putzi

Und warum genau wird es bei einer Entlassung Heckings ehr noch schlechter als besser?

Die finale Antwort gibt es nächste Saison bzw. in 1-2 Jahren. Es MUSS nicht aber es KANN auch noch deutlich schlechter gehen. Wer denkt wir haben einen Platz in der 2. Liga immer mindestens gebucht irrt gewaltig.

In Nürnberg läuft es ähnlich wie beim HSV, nur mit etwas niedrigeren Zielen. Er Erfolgsdruck ist enorm und man zieht sich permanent selbst den Stecker. Deshalb schaffen es auch immer öfter kleine Vereine, die vom Umfeld keinerlei Ambitionen für die 1. Liga aufzusteigen und auch dort zu bleiben. Mainz, Augsburg, Union, Heidenheim....und es werden mehr...

Nach vier Jahren Stagnation mit Abwärtstrend ist also das neue Permanent?

Die genannten Vereine sind sicherlich vieles, aber gerade in finanzieller Hinsicht sind die drei letzteren alles andere als „klein“ oder „kultig“ auch wenn sie viel dafür geben sich so zu vermarkten.

Zitat von AnalytikerFCN

Zitat von Frankonia82

Die finale Antwort gibt es nächste Saison bzw. in 1-2 Jahren. Es MUSS nicht aber es KANN auch noch deutlich schlechter gehen. Wer denkt wir haben einen Platz in der 2. Liga immer mindestens gebucht irrt gewaltig.

In Nürnberg läuft es ähnlich wie beim HSV, nur mit etwas niedrigeren Zielen. Er Erfolgsdruck ist enorm und man zieht sich permanent selbst den Stecker.

Sehe ich genauso. Der neue Sportvorstand hat nüchtern betrachtet aufgrund des Vereins und seiner Situation weniger Potential nach oben als ein größeres Risiko nach unten. Außer wie gesagt man glaubt ans Märchen der dauerhaften 1.Liga.

Der Eindruck der letzten Jahre führt dazu, dass das Risiko nach unten größer ist? Ja genau, das haben die letzten Jahre hinterlassen. Das ist kein Ruhmesblatt für Dieter Hecking.

Unabhängig davon, selbst wenn man Kontinuität auf der SV-Position möchte, muss man anerkennen, dass die Personalfehlerquote einfach zu hoch ist. Dafür fehlen mir die Spieler oder Verantwortlichen die nach dem Club groß glänzen. Mit jetzt folgenden Kaderumbruch geht es, egal unter welchem Dirigenten, nächstes Jahr für mich erst einmal um die 40 Punkte.

Zitat von AnalytikerFCN

Das war davor rein von den Ergebnissen und dank der abstiegsbedrohten Gegner "okay".

In Hannover haben wir den gleichen Müll wie auch jetzt gesehen. Gegen Rostock war es insgesamt auch mehr der Effizienz als einer überragenden spielerischen Leistung geschuldet.

Und wenn wir ehrlich sind, hätte man sich nicht beschweren dürfen, bei der Hertha 6-5 zu verlieren. Natürlich war das Unentschieden vollkommen gerecht, aber auch da gab es die gleichen Probleme, die wie zuvor und bis heute zu sehen sind.

Ich glaube ja einfach, dass die Mannschaft nach wie vor seit Wochen ambitionslos ohne Ziel trainiert und spielt und auch dadurch gar nichts mehr geht. Aber ist auch nur meine Theorie.

Man hat aber nach einem schwachen Hinrunden Ende das Ruder herumgerissen. Dann kam Berlin und seitdem steuert gefüllt keiner mehr.

Gegen Paderborn war die Niederlage einfach mega unglücklich. Gegen Karlsruhe mit einem unentschieden enden. Das hat nichts mit gerecht oder gut zu tun, sondern mit Glück.

Die anderen Spiele waren richtiger Mist seit Berlin. Daher meine Frage, was seit Berlin los ist.

Zitat von Cleo

Ein weiterer Gedanke von mir, die Verteidiger von Hecking sagen, er hat doch erfolgreich gekauft und verkauft (Transferüberschuss). Das Ziel ist doch eine funktionierende Mannschaft, dann ist das der Nebeneffekt, weil gute Spieler weiterziehen. Hecking fährt aber das Badermodell und diese Zeit ist vorbei

Wurde er aber eventuell durch unsere finanzielle Situation nicht auch dazu gezwungen Transferüberschüsse zu erzielen? Auflagen der DFL. Nach langer Zeit erstmals die Lizenz erhalten ohne Auflagen.

Zitat von Norbert

Zitat von Cleo

Ein weiterer Gedanke von mir, die Verteidiger von Hecking sagen, er hat doch erfolgreich gekauft und verkauft (Transferüberschuss). Das Ziel ist doch eine funktionierende Mannschaft, dann ist das der Nebeneffekt, weil gute Spieler weiterziehen. Hecking fährt aber das Badermodell und diese Zeit ist vorbei

Wurde er aber eventuell durch unsere finanzielle Situation nicht auch dazu gezwungen Transferüberschüsse zu erzielen? Auflagen der DFL. Nach langer Zeit erstmals die Lizenz erhalten ohne Auflagen.

Lizenz ohne Bedingungen erhalten. Aber mit Auflagen. Unterschied Bedingungen und Auflagen sollte dir doch bekannt sein.

Zitat von Norbert

Zitat von Cleo

Ein weiterer Gedanke von mir, die Verteidiger von Hecking sagen, er hat doch erfolgreich gekauft und verkauft (Transferüberschuss). Das Ziel ist doch eine funktionierende Mannschaft, dann ist das der Nebeneffekt, weil gute Spieler weiterziehen. Hecking fährt aber das Badermodell und diese Zeit ist vorbei

Wurde er aber eventuell durch unsere finanzielle Situation nicht auch dazu gezwungen Transferüberschüsse zu erzielen? Auflagen der DFL. Nach langer Zeit erstmals die Lizenz erhalten ohne Auflagen.

Wobei das jetzt in Liga2 auch nichts ungewöhnliches ist und kein Club-Phänomen. Dort kann es sich eigentlich kein Verein leisten zu viele "Nullrunden" zu fahren. Spannend wären die Betrachtungen wenn man das Gehaltsniveau im Vergleich zur Konkurrenz wirklich kennen würde und genau vergleichen könnte.

Zitat von Born87

Zitat von AnalytikerFCN

Das war davor rein von den Ergebnissen und dank der abstiegsbedrohten Gegner "okay".

In Hannover haben wir den gleichen Müll wie auch jetzt gesehen. Gegen Rostock war es insgesamt auch mehr der Effizienz als einer überragenden spielerischen Leistung geschuldet.

Und wenn wir ehrlich sind, hätte man sich nicht beschweren dürfen, bei der Hertha 6-5 zu verlieren. Natürlich war das Unentschieden vollkommen gerecht, aber auch da gab es die gleichen Probleme, die wie zuvor und bis heute zu sehen sind.

Ich glaube ja einfach, dass die Mannschaft nach wie vor seit Wochen ambitionslos ohne Ziel trainiert und spielt und auch dadurch gar nichts mehr geht. Aber ist auch nur meine Theorie.

Man hat aber nach einem schwachen Hinrunden Ende das Ruder herumgerissen. Dann kam Berlin und seitdem steuert gefüllt keiner mehr.

Gegen Paderborn war die Niederlage einfach mega unglücklich. Gegen Karlsruhe mit einem unentschieden enden. Das hat nichts mit gerecht oder gut zu tun, sondern mit Glück.

Die anderen Spiele waren richtiger Mist seit Berlin. Daher meine Frage, was seit Berlin los ist.

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Wobei uns aber auch gegen osna FCK und btsv hauptsächlich Einzelaktionen gerettet haben. So wirklich überzeugend war da keiner der Auftritte

Auch Magdeburg war weit weg vom Spiel in der Hinrunde

Zitat von Norbert

Zitat von Cleo

Ein weiterer Gedanke von mir, die Verteidiger von Hecking sagen, er hat doch erfolgreich gekauft und verkauft (Transferüberschuss). Das Ziel ist doch eine funktionierende Mannschaft, dann ist das der Nebeneffekt, weil gute Spieler weiterziehen. Hecking fährt aber das Badermodell und diese Zeit ist vorbei

Wurde er aber eventuell durch unsere finanzielle Situation nicht auch dazu gezwungen Transferüberschüsse zu erzielen? Auflagen der DFL. Nach langer Zeit erstmals die Lizenz erhalten ohne Auflagen.

Norbert, das ist doch das Problem, der Transferüberschuss wäre wahrscheinlich auch passiert, wenn man passende Spieler verpflichtet hätte, die sich in einem funktionierenden System zeigen. Vielleicht sogar noch größer. Das muss das erste Ziel sein, mit unserem Budget Spieler zu verpflichten, die ich für mein System brauche. Hecking kauft aber nur nach Position und ist am Markt, das kann nur schiefgehen

Zitat von Cleo

Zitat von Norbert

Wurde er aber eventuell durch unsere finanzielle Situation nicht auch dazu gezwungen Transferüberschüsse zu erzielen? Auflagen der DFL. Nach langer Zeit erstmals die Lizenz erhalten ohne Auflagen.

Norbert, das ist doch das Problem, der Transferüberschuss wäre wahrscheinlich auch passiert, wenn man passende Spieler verpflichtet hätte, die sich in einem funktionierenden System zeigen. Vielleicht sogar noch größer. Das muss das erste Ziel sein, mit unserem Budget Spieler zu verpflichten, die ich für mein System brauche. Hecking kauft aber nur nach Position und ist am Markt, das kann nur schiefgehen

Passende Spieler attrahieren eher Nachfrage als solche, die im Spiel aussehen aks wüssten und könnten sie nix

Da sind wir genau an unserem Problem, Trainer ist scheiße, Spieler sind dumm und können nichts umsetzen ..., könnte daran liegen, weil unser Kader wie eine Thekenmannschaft zusammengestellt ist und genauso sieht es aus. Andere Vereine haben sich entschlossen sich weiterzuentwickeln und die ziehen an uns vorbei

Zitat von Glubbfan 97

Die Herausforderungen der Kaderplanung auf den jeweiligen Trainer beobachtet man ja auch nicht jetzt erst.

Man hat sich bewusst für Robert Klauß entschieden, wusste genau wie er fußballerisch geprägt ist und verpflichtet damals trotzdem Hübner der für einen völlig konträren Fußball steht und noch mehr ersetzt man in der Folge den für Klauß wohl wichtigsten Mann, Asgar Sörensen, durch Lawrence.

Und wenn Klauß bis zu einem gewissen Punkt eins geschafft hat, dann das Schiff durch Pragmatismus auch in schlechten Phasen immer wieder auf Kurs zu bringen.

Ich sehe das Problem auch eher bei Hecking, würde ihn aber für den Sörensen-Transfer in Schutz nehmen wollen, weil das (nach meiner Erinnerung) in dem Sommer so ziemlich die einzige Möglichkeit war um an notwendige Millionen zu kommen.

Zitat von Homer Simpson

Zitat von Glubbfan 97

Die Herausforderungen der Kaderplanung auf den jeweiligen Trainer beobachtet man ja auch nicht jetzt erst.

Man hat sich bewusst für Robert Klauß entschieden, wusste genau wie er fußballerisch geprägt ist und verpflichtet damals trotzdem Hübner der für einen völlig konträren Fußball steht und noch mehr ersetzt man in der Folge den für Klauß wohl wichtigsten Mann, Asgar Sörensen, durch Lawrence.

Und wenn Klauß bis zu einem gewissen Punkt eins geschafft hat, dann das Schiff durch Pragmatismus auch in schlechten Phasen immer wieder auf Kurs zu bringen.

Ich sehe das Problem auch eher bei Hecking, würde ihn aber für den Sörensen-Transfer in Schutz nehmen wollen, weil das (nach meiner Erinnerung) in dem Sommer so ziemlich die einzige Möglichkeit war um an notwendige Millionen zu kommen.

Das man den Verkauf machen musste, stelle ich ja nicht in Frage, sondern die Planung nach dem Transfer.

Zitat von Glubbfan 97

Die Herausforderungen der Kaderplanung auf den jeweiligen Trainer beobachtet man ja auch nicht jetzt erst.

Man hat sich bewusst für Robert Klauß entschieden, wusste genau wie er fußballerisch geprägt ist und verpflichtet damals trotzdem Hübner der für einen völlig konträren Fußball steht und noch mehr ersetzt man in der Folge den für Klauß wohl wichtigsten Mann, Asgar Sörensen, durch Lawrence.

Und wenn Klauß bis zu einem gewissen Punkt eins geschafft hat, dann das Schiff durch Pragmatismus auch in schlechten Phasen immer wieder auf Kurs zu bringen.

Nur die letzten 18 Spiele, saisonübergreifend nicht. Hatte einen ähnlichen schlechten Punkteschnitt, wie Fiel jetzt.

Zitat von AnalytikerFCN

Das war davor rein von den Ergebnissen und dank der abstiegsbedrohten Gegner "okay".

In Hannover haben wir den gleichen Müll wie auch jetzt gesehen. Gegen Rostock war es insgesamt auch mehr der Effizienz als einer überragenden spielerischen Leistung geschuldet.

Und wenn wir ehrlich sind, hätte man sich nicht beschweren dürfen, bei der Hertha 6-5 zu verlieren. Natürlich war das Unentschieden vollkommen gerecht, aber auch da gab es die gleichen Probleme, die wie zuvor und bis heute zu sehen sind.

Ich glaube ja einfach, dass die Mannschaft nach wie vor seit Wochen ambitionslos ohne Ziel trainiert und spielt und auch dadurch gar nichts mehr geht. Aber ist auch nur meine Theorie.

Davon würde ich nicht ausgehen, das wäre geradezu fatal wenn die Mannschaft in der jetzigen Situation kein Ziel vor Augen hätte.

Ne, ich denke wir haben einfach eine extrem ungünstige Konstellation momentan. Viele Verträge laufen aus bzw Spieler verlassen den Verein, was sich mit Sicherheit nochmal negativ auf die Leistungen vieler auswirkt weil die jetzt eher auf die eigene Zukunft fokussiert sind. Damit dürfte das trainingsniveau insgesamt nochmal sinken. Uzun ist die letzten Spiele völlig neben der Spur und ohne seinen Abschluss und die genialen Momente zu denen er fähig ist, wäre er schon längst auf der Bank bzw Tribüne/u23. Er wird nicht umsonst als erstes in unterzahl geopfert.

Für mich ist Uzun eh Fluch und Segen zugleich, aber das ist ein anderes Thema.

Das gepaart mit den Formschwächen vieler, fehlender Druck durch mangelnde Konkurrenzsituation, kein qualitativ gleichwertiger Ersatz, kein Gerüst an 3-4 Spielern (wenn es wenigstens 2-3 wären) die über jeden Zweifel erhaben sind und den Laden zusammenhalten, dazu kommen mit Sicherheit noch einpar andere Faktoren die ich vergessen bzw nicht bedacht habe.

Zitat von Cleo

Da sind wir genau an unserem Problem, Trainer ist scheiße, Spieler sind dumm und können nichts umsetzen ..., könnte daran liegen, weil unser Kader wie eine Thekenmannschaft zusammengestellt ist und genauso sieht es aus. Andere Vereine haben sich entschlossen sich weiterzuentwickeln und die ziehen an uns vorbei

Sehr gut geschrieben. Ich frag mich aber, wer verpflichtet eigentlich?