Dieter Hecking (Ex-Sportvorstand)

    Wobei uns aber auch gegen osna FCK und btsv hauptsächlich Einzelaktionen gerettet haben. So wirklich überzeugend war da keiner der Auftritte

    Auch Magdeburg war weit weg vom Spiel in der Hinrunde

    If you're horrible to me, I'm going to write a song about it, and you won't like it. That's how I operate.

    Zitat von Norbert
    Zitat von Cleo

    Ein weiterer Gedanke von mir, die Verteidiger von Hecking sagen, er hat doch erfolgreich gekauft und verkauft (Transferüberschuss). Das Ziel ist doch eine funktionierende Mannschaft, dann ist das der Nebeneffekt, weil gute Spieler weiterziehen. Hecking fährt aber das Badermodell und diese Zeit ist vorbei

    Wurde er aber eventuell durch unsere finanzielle Situation nicht auch dazu gezwungen Transferüberschüsse zu erzielen? Auflagen der DFL. Nach langer Zeit erstmals die Lizenz erhalten ohne Auflagen.

    Norbert, das ist doch das Problem, der Transferüberschuss wäre wahrscheinlich auch passiert, wenn man passende Spieler verpflichtet hätte, die sich in einem funktionierenden System zeigen. Vielleicht sogar noch größer. Das muss das erste Ziel sein, mit unserem Budget Spieler zu verpflichten, die ich für mein System brauche. Hecking kauft aber nur nach Position und ist am Markt, das kann nur schiefgehen

    Feenstaubland :unicorn: :woman_fairy:

    Zitat von Cleo
    Zitat von Norbert

    Wurde er aber eventuell durch unsere finanzielle Situation nicht auch dazu gezwungen Transferüberschüsse zu erzielen? Auflagen der DFL. Nach langer Zeit erstmals die Lizenz erhalten ohne Auflagen.

    Norbert, das ist doch das Problem, der Transferüberschuss wäre wahrscheinlich auch passiert, wenn man passende Spieler verpflichtet hätte, die sich in einem funktionierenden System zeigen. Vielleicht sogar noch größer. Das muss das erste Ziel sein, mit unserem Budget Spieler zu verpflichten, die ich für mein System brauche. Hecking kauft aber nur nach Position und ist am Markt, das kann nur schiefgehen

    Passende Spieler attrahieren eher Nachfrage als solche, die im Spiel aussehen aks wüssten und könnten sie nix

    "Das Einzige, was wir zu fürchten haben, ist die Furcht selbst." Michel de Montaigne

    Da sind wir genau an unserem Problem, Trainer ist scheiße, Spieler sind dumm und können nichts umsetzen ..., könnte daran liegen, weil unser Kader wie eine Thekenmannschaft zusammengestellt ist und genauso sieht es aus. Andere Vereine haben sich entschlossen sich weiterzuentwickeln und die ziehen an uns vorbei

    Feenstaubland :unicorn: :woman_fairy:

    Zitat von Glubbfan 97

    Die Herausforderungen der Kaderplanung auf den jeweiligen Trainer beobachtet man ja auch nicht jetzt erst.

    Man hat sich bewusst für Robert Klauß entschieden, wusste genau wie er fußballerisch geprägt ist und verpflichtet damals trotzdem Hübner der für einen völlig konträren Fußball steht und noch mehr ersetzt man in der Folge den für Klauß wohl wichtigsten Mann, Asgar Sörensen, durch Lawrence.

    Und wenn Klauß bis zu einem gewissen Punkt eins geschafft hat, dann das Schiff durch Pragmatismus auch in schlechten Phasen immer wieder auf Kurs zu bringen.

    Ich sehe das Problem auch eher bei Hecking, würde ihn aber für den Sörensen-Transfer in Schutz nehmen wollen, weil das (nach meiner Erinnerung) in dem Sommer so ziemlich die einzige Möglichkeit war um an notwendige Millionen zu kommen.

    Zitat von Homer Simpson
    Zitat von Glubbfan 97

    Die Herausforderungen der Kaderplanung auf den jeweiligen Trainer beobachtet man ja auch nicht jetzt erst.

    Man hat sich bewusst für Robert Klauß entschieden, wusste genau wie er fußballerisch geprägt ist und verpflichtet damals trotzdem Hübner der für einen völlig konträren Fußball steht und noch mehr ersetzt man in der Folge den für Klauß wohl wichtigsten Mann, Asgar Sörensen, durch Lawrence.

    Und wenn Klauß bis zu einem gewissen Punkt eins geschafft hat, dann das Schiff durch Pragmatismus auch in schlechten Phasen immer wieder auf Kurs zu bringen.

    Ich sehe das Problem auch eher bei Hecking, würde ihn aber für den Sörensen-Transfer in Schutz nehmen wollen, weil das (nach meiner Erinnerung) in dem Sommer so ziemlich die einzige Möglichkeit war um an notwendige Millionen zu kommen.

    Das man den Verkauf machen musste, stelle ich ja nicht in Frage, sondern die Planung nach dem Transfer.

    Zitat von Glubbfan 97

    Die Herausforderungen der Kaderplanung auf den jeweiligen Trainer beobachtet man ja auch nicht jetzt erst.

    Man hat sich bewusst für Robert Klauß entschieden, wusste genau wie er fußballerisch geprägt ist und verpflichtet damals trotzdem Hübner der für einen völlig konträren Fußball steht und noch mehr ersetzt man in der Folge den für Klauß wohl wichtigsten Mann, Asgar Sörensen, durch Lawrence.

    Und wenn Klauß bis zu einem gewissen Punkt eins geschafft hat, dann das Schiff durch Pragmatismus auch in schlechten Phasen immer wieder auf Kurs zu bringen.

    Nur die letzten 18 Spiele, saisonübergreifend nicht. Hatte einen ähnlichen schlechten Punkteschnitt, wie Fiel jetzt.

    Zitat von AnalytikerFCN

    Das war davor rein von den Ergebnissen und dank der abstiegsbedrohten Gegner "okay".

    In Hannover haben wir den gleichen Müll wie auch jetzt gesehen. Gegen Rostock war es insgesamt auch mehr der Effizienz als einer überragenden spielerischen Leistung geschuldet.

    Und wenn wir ehrlich sind, hätte man sich nicht beschweren dürfen, bei der Hertha 6-5 zu verlieren. Natürlich war das Unentschieden vollkommen gerecht, aber auch da gab es die gleichen Probleme, die wie zuvor und bis heute zu sehen sind.

    Ich glaube ja einfach, dass die Mannschaft nach wie vor seit Wochen ambitionslos ohne Ziel trainiert und spielt und auch dadurch gar nichts mehr geht. Aber ist auch nur meine Theorie.

    Davon würde ich nicht ausgehen, das wäre geradezu fatal wenn die Mannschaft in der jetzigen Situation kein Ziel vor Augen hätte.

    Ne, ich denke wir haben einfach eine extrem ungünstige Konstellation momentan. Viele Verträge laufen aus bzw Spieler verlassen den Verein, was sich mit Sicherheit nochmal negativ auf die Leistungen vieler auswirkt weil die jetzt eher auf die eigene Zukunft fokussiert sind. Damit dürfte das trainingsniveau insgesamt nochmal sinken. Uzun ist die letzten Spiele völlig neben der Spur und ohne seinen Abschluss und die genialen Momente zu denen er fähig ist, wäre er schon längst auf der Bank bzw Tribüne/u23. Er wird nicht umsonst als erstes in unterzahl geopfert.

    Für mich ist Uzun eh Fluch und Segen zugleich, aber das ist ein anderes Thema.

    Das gepaart mit den Formschwächen vieler, fehlender Druck durch mangelnde Konkurrenzsituation, kein qualitativ gleichwertiger Ersatz, kein Gerüst an 3-4 Spielern (wenn es wenigstens 2-3 wären) die über jeden Zweifel erhaben sind und den Laden zusammenhalten, dazu kommen mit Sicherheit noch einpar andere Faktoren die ich vergessen bzw nicht bedacht habe.

    Zitat von Cleo

    Da sind wir genau an unserem Problem, Trainer ist scheiße, Spieler sind dumm und können nichts umsetzen ..., könnte daran liegen, weil unser Kader wie eine Thekenmannschaft zusammengestellt ist und genauso sieht es aus. Andere Vereine haben sich entschlossen sich weiterzuentwickeln und die ziehen an uns vorbei

    Sehr gut geschrieben. Ich frag mich aber, wer verpflichtet eigentlich?

    Zitat von Born87
    Zitat von Cleo

    Da sind wir genau an unserem Problem, Trainer ist scheiße, Spieler sind dumm und können nichts umsetzen ..., könnte daran liegen, weil unser Kader wie eine Thekenmannschaft zusammengestellt ist und genauso sieht es aus. Andere Vereine haben sich entschlossen sich weiterzuentwickeln und die ziehen an uns vorbei

    Sehr gut geschrieben. Ich frag mich aber, wer verpflichtet eigentlich?

    der Wirt der Theke

    Meiner Meinung nach haben wir uns sportlich null weiter entwickelt, jedes Jahr im Mai wird der Tabellenrechner herausgeholt, Heimspiele über Heimspiele werden vergeigt, Spieler werden immer schlechter anstatt besser.

    Viele haben hier geschrieben zu Beginn der Saison, ein gesicherter Platz im Mittelfeld wäre ein gutes Ziel, einfach mal locker im Stadion zu sitzen mit einem oder zwei Bier, ab und zu mal meckern und einfach Fußball gucken.

    Also ich sehe hier überhaupt keine überzogenen Erwartungen, dass sind immer Plattitüden welche den Fans unterstellt werden und seit wann ist es verboten oder schlecht höhere Ziele zu haben, das gilt doch im Berufsleben genau so.

    Zitat von chewie
    Zitat von putzi

    Und warum genau wird es bei einer Entlassung Heckings ehr noch schlechter als besser?

    Weiß auch keiner ob es besser wird, aber auf jedenfall wirds teurer

    Und es kann ja nicht so grauenvoll wie in den letzten vier Jahren weitergehen! :sleepy_face: Eigentlich kann es nur noch bergauf gehen!

    "Wer den Schaden hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen" - 1.FC Nürnberg

    Ja, die aktuelle sportliche Situation ist nicht zufriedenstellend. Für mich ist das aber gar nicht das Hauptproblem.

    Wir sind eigentlich wieder an einem ähnlichen Punkt, wie zu Heckings Amtsantritt. Punktuelle Verbesserungen, sei es für den Kader, Trainerstab usw., reichen eigentlich gar nicht. Wenn man ehrlich ist sind wieder größere Aufräumarbeiten von Nöten. Man giert nach kurzfristigem sportlichen Erfolg und vernachlässigt eine nachhaltige Entwicklung im sportlichen Bereich.

    Was bringt uns denn eine zufällig gute Saison mit glücklichem Aufstieg? Einen ähnlichen Abstieg wie 2019. Es ist doch nach wie vor keine Basis vorhanden. Wenn man sich Vereine anschaut, die in den letzten Jahren aufgestiegen sind oder vermutlich dieses Jahr aufsteigen (z.B. Union, Heidenheim, St. Pauli, Kiel) war das alles kein Zufall. Die waren über Jahre im oberen Drittel dabei. Ja, es gab überall auch nicht so gute Phasen auf die man dann mit Änderungen reagiert hat. Man musste dort aber nicht einen kompletten Kurswechsel vollziehen, der bei uns mehr oder weniger wieder nötig ist.

    Hecking hat es in vier Jahren nicht geschafft hier ein stabiles Konstrukt auf die Beine zu stellen. Von der guten Arbeit im NLZ und der deutlich besseren finanziellen Situation abgesehen ist man am gleichen Punkt wie nach Palikuca. Ein neuer Sportvorstand müsste erstmal wieder alles auf links krempeln und wieder den x-ten Neuaufbau starten, bei dem auch kein kurzfristiger sportlicher Erfolg erwartbar ist. Ich sehe nicht, dass Hecking diese Weichenstellung nach vier Jahren noch hinbekommen sollte.

    Köpfe müssen rollen! Egal, was es kostet!

    Ein FCN hat sich solches schlicht und einfach leisten zu können.

    Ob es dann besser werden wird? Da zucken die meisten mit den Achseln, denn sie wissen es nicht.

    Und ob dies den Handlungsspielraum des Vereins wieder einschränkt, ist dabei schlichtweg egal.

    Dann wird wieder der Eindruck erweckt, der nächste SpoVo hätte aus genügend Geld wieder nix gemacht.

    Ich finde das nur noch peinlich.

    Im Übrigen bin ich der Meinung, daß Söder weg muss!

    Forenkicktipp-Sieger 2016/17 (2. Liga)

    Forenkicktipp-Sieger 2023/24 (1. Liga)

    So ein Blödsinn. Es muss sich strukturell was ändern. Wir sind bildlich beim Fass ohne Boden in das es auch keinen Sinn macht noch Geld, selbst wenns wenig ist, reinzuwerfen. Hecking hats nicht geschafft in 4 Jahren dem Fass einen Boden zu verschaffen. Mir fehlts am Glauben, dass er das in Jahr 5, 6, 7 usw. schafft. Wir können natürlich weiter Flickschusterei beitreiben. Klappt bei uns ja schließlich seit Jahren super! Langfristig kommt uns das teurer als das ganze endlich vernünftig anzugehen.

    Köpfe müssen rollen. Ja müssen sie.

    Hecking hat es in 4 Jahren nicht geschafft eine klare Struktur zu schaffen.

    Seine Trainerauswahl war desaströs.

    Aber auch Fiel ist nicht tragbar.

    Deshalb müssen Köpfe rollen.

    Ob es besser wird? Niemand weiß es.

    Aber schlechter kann es nicht werden.

    Zitat von hacklberry

    Was bringt uns denn eine zufällig gute Saison mit glücklichem Aufstieg? Einen ähnlichen Abstieg wie 2019. Es ist doch nach wie vor keine Basis vorhanden. Wenn man sich Vereine anschaut, die in den letzten Jahren aufgestiegen sind oder vermutlich dieses Jahr aufsteigen (z.B. Union, Heidenheim, St. Pauli, Kiel) war das alles kein Zufall. Die waren über Jahre im oberen Drittel dabei. Ja, es gab überall auch nicht so gute Phasen auf die man dann mit Änderungen reagiert hat. Man musste dort aber nicht einen kompletten Kurswechsel vollziehen, der bei uns mehr oder weniger wieder nötig ist.

    Abgesehen von den unterschiedlichen Voraussetzungen (finde, dass maximal St.Pauli passend sein könnte):
    Du widersprichst dir in deiner Logik selbst oder?:

    Union Berlin: Dirk Zingler, seit 2004 dabei bzw. Oliver Ruhnert, seit 2018 dabei (Im Gegensatz zu Hecking hat er mit Urs Fischer direkt einen Volltreffer gelandet. Die Zeit davor, die du korrekt angesprochen hast, war mit wem anders).

    1.FC Heidenheim: Holger Sanwald, seit 2007 dabei.
    St.Pauli: Oke Göttlich, seit 2014 dabei bzw. Andreas Bornemann, seit 2019 dabei.
    Holstein Kiel: Uve Stöver, seit 2015 dabei.

    Wie du siehst - und man kann das gut bei anderen "erfolgreichen" Teams erkennen - werden im Gegensatz zur Trainerposition in der Hierarchie weiter oben anzusiedelnde Positionen wie bspw. der Geschäftsführer länger gehalten, was ja auch völlig logisch ist. Den Projektplaner kurzfristig rausschmeißen ist eher so Schalke- (wobei die seit Tönnies Abgang keine Chance mehr zu haben scheinen), HSV- (wobei Boldt auch schon eine gute Zeit da ist und sie mit Platz 3 und 4 an sich ziemlich gut in der Tabelle dastehen. Wie gesagt: Auch für den HSV ist es keine Selbstverständlichkeit, aufzusteigen) oder eben Glubblike. Mit entsprechenden Resultaten.

    "Wer den Schaden hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen" - 1.FC Nürnberg

    Die frage ist halt auch ob sich ein Hecking selbst solange hier sieht und da habe ich meine Zweifel wenn es nach 2-3 Jahren schon hieß: Die Frau hätte ihn lieber zu hause...blabla...

    Mir wäre ein SV lieber der von Anfang an klipp und klar sagt das er hier was aufbauen will und nicht beim 1. Besten Angebot weg ist oder alljährlich mit dem "Ruf der Heimat" um die Ecke kommt.

    Das garantiert natürlich keinen sportlichen Erfolg, aber jemand der was in gang setzt was er nicht zu Ende bringt hilft uns auch nix, zumal heckings Vita als SV das bislang auch garnicht hergibt.

    Ich widerspreche mich in meinen Augen nicht. Nehmen wir mal konkret Union. Dort hat es Wechsel auf Trainer- und Managementpositionen gegeben. Aber die gute Arbeit ging ja nicht erst mit Fischer und Ruhnert los. Das ging doch schon unter Neuhaus los. Schulte, obwohl die Weichenstellungen richtig waren, musste recht schnell wieder gehen und wurde durch Ruhnert ersetzt. Genau das ist für mich ein Beispiel wie es gehen kann. Trotz Wechsel in den Führungspositionen war das ganze Konstrukt relativ stabil und man musste keine großartige Angst haben, dass alles kollabiert.