Martin Bader

Zitat von genervt

Meine Güte krieg dich wieder ein dein Frust ist ja verständlich aber so schlecht wie du tust sind Baders Verpflichtungen jetzt auch nicht. Ich dachte immer ich bin schlimm aber du solltest mal ein wenig in dich gehen und mal überlegen dass du hier auch auf Spieler los gehst die sich den Arsch für den Verein aufgerissen haben wenn du alle über einen Kamm scherst. Auch ich hätten Mintal Wolf und Vittek und wie sie nicht alle heißen gerne wieder aber ich glaube dass da nicht nur ein Herr Bader "Schuld" hat und die Frage ist immer auch helfen die Spieler uns sportlich weiter passen sie in das System des Trainers etc etc. Und was die Transfers angeht sorry aber wir können zum Talent ausgerufenen Spieler nicht halten ganz einfach weil viele davon auch sorry "Huren" sind die dahin rennen wo das Geld ist und lieber soll der Club die Kohle kassieren als dann ein Jahr ne Made im Team zu haben die danach ablösefrei wechselt.

Bei denen die unbedingt weg wollen kann er nichts dafür, aber hier sind auch schon welche vergrault worden wie z.B. Andi Wolf.

Genau das ist die Frage ob sie uns sportlich weiterhelfen und in einigen Fällen hätte ich diese Frage mit ja beantwortet bzw. wenn man der Meinung ist dass das nicht der Fall ist muss man dann andere Spieler verpflichten die wirklich besser sind.

Ausserdem geht es auch darum dass man die Spieler nach spätestens 2 Jahren wieder hergibt, wie sollen wir uns so in der Bundesliga etablieren?

Ich kann halt nicht erkennen wie er den FCN auf diese Art und Weise voranbringen will, weil wir fangen im Prinzip jedes Jahr wieder bei Null an, so schlecht kann es dem Verein finanziell mittlerweile doch gar nicht mehr gehen wenn ich mir im gegensatz dazu andere Vereine anschaue sollten wir doch inzwischen recht solide da stehen.

Zitat von Freddy

Bei denen die unbedingt weg wollen kann er nichts dafür, aber hier sind auch schon welche vergrault worden wie z.B. Andi Wolf.

Genau das ist die Frage ob sie uns sportlich weiterhelfen und in einigen Fällen hätte ich diese Frage mit ja beantwortet bzw. wenn man der Meinung ist dass das nicht der Fall ist muss man dann andere Spieler verpflichten die wirklich besser sind.

Ausserdem geht es auch darum dass man die Spieler nach spätestens 2 Jahren wieder hergibt, wie sollen wir uns so in der Bundesliga etablieren?

Ich kann halt nicht erkennen wie er den FCN auf diese Art und Weise voranbringen will, weil wir fangen im Prinzip jedes Jahr wieder bei Null an, so schlecht kann es dem Verein finanziell mittlerweile doch gar nicht mehr gehen wenn ich mir im gegensatz dazu andere Vereine anschaue sollten wir doch inzwischen recht solide da stehen.

Erkläre mir bitte mal wie du darauf kommst dass man immer bei Null anfängt? bei Null haben wir unter Oenning in der 1. Buli angefangen letztes Jahr gab es nicht die finanziellen Mittel um direkt alles zu verpflichten. Also mussten eben Leihspieler her halten. dieses Jahr haben wir statt 3 Leihspieler nur noch zwei (davon einer der bereits letzte Jahr da war) und haben sowohl letztes Jahr als auch dieses Spieler dazu geholt die langfristige Verträge haben! Das uns Wolf geholfen hätte davon bin ich überzeugt aber du vergisst das Wolf ein Angebot vorlag und warum er nicht unterschrieben hat wissen wir nicht. Und was Mintal angeht glaube ich nicht dass er nochmal geblieben wäre den er wollte spielen und unter Hecking hätte er nicht spielt. Man kann eine Mannschaft nur langsam aufbauen und der FCN ist eben noch nicht in der Lage jeden Spieler zu halten. Von unseren eigenen Spielern hat der Club dieses und letztes Jahr jeweils einen Spieler abgegeben( bisher) der Rest der Mannschaft blieb zusammen. Das man langfristig vom Leihgeschäft weg kommen muss ist klar aber 3 Jahre Buli sind nicht die Welt und die Mannschaft ist Qualitativ nicht so schlecht wie sie hier oft gemacht wird.

Komisch das jeder so genau weiss das Wolf "vergrault" worden ist....
Oh man das ist doch wieder Legendenbildung....und das beruft sich alles
auf's Bauchgefühl.
Ich weiss genauso wenig wie es mit Wolfi gelaufen ist wie der Rest von allen.
Und ob er vom Hof gejagt wurde ist reine Spekulation.

Zitat von genervt

Erkläre mir bitte mal wie du darauf kommst dass man immer bei Null anfängt? bei Null haben wir unter Oenning in der 1. Buli angefangen letztes Jahr gab es nicht die finanziellen Mittel um direkt alles zu verpflichten. Also mussten eben Leihspieler her halten. dieses Jahr haben wir statt 3 Leihspieler nur noch zwei (davon einer der bereits letzte Jahr da war) und haben sowohl letztes Jahr als auch dieses Spieler dazu geholt die langfristige Verträge haben! Das uns Wolf geholfen hätte davon bin ich überzeugt aber du vergisst das Wolf ein Angebot vorlag und warum er nicht unterschrieben hat wissen wir nicht. Und was Mintal angeht glaube ich nicht dass er nochmal geblieben wäre den er wollte spielen und unter Hecking hätte er nicht spielt. Man kann eine Mannschaft nur langsam aufbauen und der FCN ist eben noch nicht in der Lage jeden Spieler zu halten. Von unseren eigenen Spielern hat der Club dieses und letztes Jahr jeweils einen Spieler abgegeben( bisher) der Rest der Mannschaft blieb zusammen. Das man langfristig vom Leihgeschäft weg kommen muss ist klar aber 3 Jahre Buli sind nicht die Welt und die Mannschaft ist Qualitativ nicht so schlecht wie sie hier oft gemacht wird.

Mensch und ich dachte mal wir zwei verstehen und gar nicht ... :hoch:

Bader hat ja auch in diesem interessanten FR-Gespräch gesagt das jeder Transfer eine neue Chance ist ... um nämlich genau dieses "Teufelskreis" auch mal komplett zu durchbrechen... Selbstverständlich geht mir das - wie jedem - auch zu langsam. Ich hätte das auch gerne gestern schon alles... aber leider ist die realität so wie sie ist, langsam und mühevoll und selbstverständlich PLANEN wir jeden Tag einen neuen Schritt nach vorne, aber man kann es nur planen ... bedeutet leider auch das es schief gehen kann (Transfers, Spiele, Trainer etc. usw.).

Über den ganz Grundsätzlichen Weg, so wie er gesprochen wurde und so wie wir ihn sehen kann ich nicht wirklich schimpfen - ich würde nur insgesamt mehr Aktionen "auf den anderen Baustellen" sehen.
Fraglich ist da natürlich erstmal in wie weit Bader da überhaupt etwas machen kann bzw. wie weit oder groß sein Rahmen ist (-> Woy!) aber ich würde mir wünschen das wir im Bereich Marketing, Vermarktung, Sponsoring, Fanaritkel und allen Themen die dazu passen mal ebenso Gas geben ... ist mir bislang noch etwas wenig sichtbares(!) dabei, so was dauert auch immer keine Frage aber da finde ich eben das die Luft nach oben noch mächtig mächtig mächtig frei ist^^

Kurzum, dass Konzept wie oben ist Plan A den es weiter zu führen gilt ... aber man DARF sehr gerne diesen durch Plan A+ ablösen in dem man den Teufelskreis verkürzt um schnellstmöglich die Einnahmen Seite auf ein ordentliches maß anhebt

Zitat von kop

Mensch und ich dachte mal wir zwei verstehen und gar nicht ... :hoch:

Bader hat ja auch in diesem interessanten FR-Gespräch gesagt das jeder Transfer eine neue Chance ist ... um nämlich genau dieses "Teufelskreis" auch mal komplett zu durchbrechen... Selbstverständlich geht mir das - wie jedem - auch zu langsam. Ich hätte das auch gerne gestern schon alles... aber leider ist die realität so wie sie ist, langsam und mühevoll und selbstverständlich PLANEN wir jeden Tag einen neuen Schritt nach vorne, aber man kann es nur planen ... bedeutet leider auch das es schief gehen kann (Transfers, Spiele, Trainer etc. usw.).

Über den ganz Grundsätzlichen Weg, so wie er gesprochen wurde und so wie wir ihn sehen kann ich nicht wirklich schimpfen - ich würde nur insgesamt mehr Aktionen "auf den anderen Baustellen" sehen.
Fraglich ist da natürlich erstmal in wie weit Bader da überhaupt etwas machen kann bzw. wie weit oder groß sein Rahmen ist (-> Woy!) aber ich würde mir wünschen das wir im Bereich Marketing, Vermarktung, Sponsoring, Fanaritkel und allen Themen die dazu passen mal ebenso Gas geben ... ist mir bislang noch etwas wenig sichtbares(!) dabei, so was dauert auch immer keine Frage aber da finde ich eben das die Luft nach oben noch mächtig mächtig mächtig frei ist^^

Kurzum, dass Konzept wie oben ist Plan A den es weiter zu führen gilt ... aber man DARF sehr gerne diesen durch Plan A+ ablösen in dem man den Teufelskreis verkürzt um schnellstmöglich die Einnahmen Seite auf ein ordentliches maß anhebt

ja ja auch der böse genervt ist lernfähig , ich hatte ja immer geschrieben das ich sehe das Bader aus seinen Fehlern gelernt hat. Ich sehe das aber wie du es muss noch viel mehr getan werden , Viel Viel mehr!!!

Ich würde mir wünschen dass man noch was in der Offensive tut ich kann mich aber nicht gegen den Eindruck wehren dass dieses Problem nicht auf Baders Mist wächst sondern eher auf Heckings

Das ändert aber nichts daran dass ich ihn als Person nicht mag und ich mir schwer tue zu "verzeihen" was er immer wieder für Äußerungen getroffen hat aber dass ist einfach was persönliches

Zitat von haribo78

komischer Satz:

es KANN sich SICHER noch ändern?

das is doch genauso sicher wie der nächste neuzugang. "Mike Zaus" ist der lang ersehnte OM?

Hört sich nach Konkurrenzkampf an, find ich gut!

Man kann es andersrum auch mal darstellen: obwohl die Spieler in der Saison 07/08 durchweg in ein Loch fielen und im letzten Spiel gegen Schalke mit Nichtkönnen glänzten und wir so abstiegen, hat Bader danach alles richtig gemacht und so den sofortigen Wiederaufstieg geschafft. In der nachfolgenden Saison hat er wieder die richtigen Entscheidungen getroffen und uns so den Klassenerhalt gesichert, der dank guter Arbeit und der richtigen Käufe und Leihen von Bader und Hecking im darauffolgenden Jahr dazu führten, daß der Club auf Platz 6 gelandet ist.
Allerdings sollte man nicht so einäugig sein und übersehen, daß gegen Ende der Rückrunde der letzten Saison ein Einbruch kam. Ich glaube nicht, daß die Spieler, die gegangen sind, uns diese Saison wirklich weitergeholfen hätten: Gündogan wollte dann weg - ein unzufriedener Spieler bringt selten die Bestleistung, Ekici wollte weg - dito, Schieber war eh angeschlagen, wäre auch bei uns anfang dieser Saison verletzt gewesen (was hätten sich da die Bader/Heckingkritiker aufgeregt, wenn Bader ihn hätte kaufen können für viel Geld). Wolf hat sich zwar immer reingehängt und auch Mintal hat sein Herzblut in Clubspiele eingebracht, aber das hat auch früher schon mal nicht gereicht, die Klasse zu halten trotz der beiden, trotz Vittek, trotz Misimovic. Und die Dankbarkeit der Clubfans ist teilweise sehr begrenzt (siehe Pinola oder Schäfer diese Saison). Erste Pfiffe bei Mintal, weil der auch kein Wunder bewirken kann, hätten keinem genützt, aber einer Legende weh getan.
Im Moment läuft vieles schief. Teilweise ist sicher auch Hecking dafür verantwortlich, weil er zu lange an seinem Spielsystem und bestimmten Spielern (was auch Unzufriedenheit bei anderen Spielern schürt) festhält andererseits keine Konstanz reinbringt (wofür er aber wegen diverser Verletzungen auch das Schicksal mitverantwortlich machen kann). Bader kann daran nichts ändern, bemüht sich nach Kräften um Zuführung neuer Spieler, die die Mannschaft verstärken könnten, aber auch ihm ist Fortuna im Moment nicht hold. Und es gelingt ihm sogar, Hecking zu überzeugen, einen Spieler zu holen, mit denen der schon mal Schwierigkeiten hatte. D.h. auch Hecking zeigt, daß ihm persönliche Animositäten weniger wichtig sind als der Klassenerhalt des Club. Und trotzdem gelingt es manchen Fans nicht, das auch mal anzuerkennen und am gleichen Strang zu ziehen, sondern sie wiederholen gebetsmühlenartig ihre Pauschalkritik an Bader.
Es besteht mit Sicherheit ein Risiko, daß das Ziel Klassenerhalt dieses Jahr nicht geschafft wird, aber es besteht eben auch die Chance, daß es glückt. Und wenn es gut geht, hat der Club viel gewonnen, weil er die nächste Saison schon wesentlich mehr finanziellen Spielraum hat und mit jedem Jahr Klassenerhalt auch für andere Spieler wieder attraktiver wird. Also sollten wir doch mal wirklich alle unsere persönlichen Fehden hintanstellen und alles geben, daß das Ziel Klassenerhalt glückt und zwar mit den nach dem Verletzungspech gebliebenen Spielern. Daß es schwer wird - keine Frage. Daß es mit höherem finanziellen Aufwand leichter gegangen wäre - keine Garantie. Kann man ja perfekt an Wolfsburg sehen wo ein bis dato erfolgsverwöhnter Trainer trotz massivster finanzieller Geldspritzen auch nix reißt.
Ich war im übrigen auch total sauer nach dem verlorenen Derby, aber wenn wir nicht bereit sind, das abzuhaken und wieder die Mannschaft zu unterstützen, ihr und Hecking eine zweite Chance zu geben, dann können wir uns in einem Punkt sicher sein: wir sind dann ein entscheidender Aspekt, der den Klassenerhalt erschwert. Mir ist es in jedem Fall lieber, mit Hecking und Bader den Klassenerhalt zu bejubeln als nach einem erneuten Abstieg sich in gegenseitigen Schuldzuweisungen zu zerfleischen.

Zitat von emilou

Man kann es andersrum auch mal darstellen: obwohl die Spieler in der Saison 07/08 durchweg in ein Loch fielen und im letzten Spiel gegen Schalke mit Nichtkönnen glänzten und wir so abstiegen, hat Bader danach alles richtig gemacht und so den sofortigen Wiederaufstieg geschafft. In der nachfolgenden Saison hat er wieder die richtigen Entscheidungen getroffen und uns so den Klassenerhalt gesichert, der dank guter Arbeit und der richtigen Käufe und Leihen von Bader und Hecking im darauffolgenden Jahr dazu führten, daß der Club auf Platz 6 gelandet ist.
Allerdings sollte man nicht so einäugig sein und übersehen, daß gegen Ende der Rückrunde der letzten Saison ein Einbruch kam. Ich glaube nicht, daß die Spieler, die gegangen sind, uns diese Saison wirklich weitergeholfen hätten: Gündogan wollte dann weg - ein unzufriedener Spieler bringt selten die Bestleistung, Ekici wollte weg - dito, Schieber war eh angeschlagen, wäre auch bei uns anfang dieser Saison verletzt gewesen (was hätten sich da die Bader/Heckingkritiker aufgeregt, wenn Bader ihn hätte kaufen können für viel Geld). Wolf hat sich zwar immer reingehängt und auch Mintal hat sein Herzblut in Clubspiele eingebracht, aber das hat auch früher schon mal nicht gereicht, die Klasse zu halten trotz der beiden, trotz Vittek, trotz Misimovic. Und die Dankbarkeit der Clubfans ist teilweise sehr begrenzt (siehe Pinola oder Schäfer diese Saison). Erste Pfiffe bei Mintal, weil der auch kein Wunder bewirken kann, hätten keinem genützt, aber einer Legende weh getan.
Im Moment läuft vieles schief. Teilweise ist sicher auch Hecking dafür verantwortlich, weil er zu lange an seinem Spielsystem und bestimmten Spielern (was auch Unzufriedenheit bei anderen Spielern schürt) festhält andererseits keine Konstanz reinbringt (wofür er aber wegen diverser Verletzungen auch das Schicksal mitverantwortlich machen kann). Bader kann daran nichts ändern, bemüht sich nach Kräften um Zuführung neuer Spieler, die die Mannschaft verstärken könnten, aber auch ihm ist Fortuna im Moment nicht hold. Und es gelingt ihm sogar, Hecking zu überzeugen, einen Spieler zu holen, mit denen der schon mal Schwierigkeiten hatte. D.h. auch Hecking zeigt, daß ihm persönliche Animositäten weniger wichtig sind als der Klassenerhalt des Club. Und trotzdem gelingt es manchen Fans nicht, das auch mal anzuerkennen und am gleichen Strang zu ziehen, sondern sie wiederholen gebetsmühlenartig ihre Pauschalkritik an Bader.
Es besteht mit Sicherheit ein Risiko, daß das Ziel Klassenerhalt dieses Jahr nicht geschafft wird, aber es besteht eben auch die Chance, daß es glückt. Und wenn es gut geht, hat der Club viel gewonnen, weil er die nächste Saison schon wesentlich mehr finanziellen Spielraum hat und mit jedem Jahr Klassenerhalt auch für andere Spieler wieder attraktiver wird. Also sollten wir doch mal wirklich alle unsere persönlichen Fehden hintanstellen und alles geben, daß das Ziel Klassenerhalt glückt und zwar mit den nach dem Verletzungspech gebliebenen Spielern. Daß es schwer wird - keine Frage. Daß es mit höherem finanziellen Aufwand leichter gegangen wäre - keine Garantie. Kann man ja perfekt an Wolfsburg sehen wo ein bis dato erfolgsverwöhnter Trainer trotz massivster finanzieller Geldspritzen auch nix reißt.
Ich war im übrigen auch total sauer nach dem verlorenen Derby, aber wenn wir nicht bereit sind, das abzuhaken und wieder die Mannschaft zu unterstützen, ihr und Hecking eine zweite Chance zu geben, dann können wir uns in einem Punkt sicher sein: wir sind dann ein entscheidender Aspekt, der den Klassenerhalt erschwert. Mir ist es in jedem Fall lieber, mit Hecking und Bader den Klassenerhalt zu bejubeln als nach einem erneuten Abstieg sich in gegenseitigen Schuldzuweisungen zu zerfleischen.

Sehr interessante Sichtweise. :hoch:

emilou
:hoch:

sehr gute Analyse unserer momentanen Situation! Hut ab!

Zitat von emilou

Man kann es andersrum auch mal darstellen: obwohl die Spieler in der Saison 07/08 durchweg in ein Loch fielen und im letzten Spiel gegen Schalke mit Nichtkönnen glänzten und wir so abstiegen, hat Bader danach alles richtig gemacht und so den sofortigen Wiederaufstieg geschafft. In der nachfolgenden Saison hat er wieder die richtigen Entscheidungen getroffen und uns so den Klassenerhalt gesichert, der dank guter Arbeit und der richtigen Käufe und Leihen von Bader und Hecking im darauffolgenden Jahr dazu führten, daß der Club auf Platz 6 gelandet ist.
Allerdings sollte man nicht so einäugig sein und übersehen, daß gegen Ende der Rückrunde der letzten Saison ein Einbruch kam. Ich glaube nicht, daß die Spieler, die gegangen sind, uns diese Saison wirklich weitergeholfen hätten: Gündogan wollte dann weg - ein unzufriedener Spieler bringt selten die Bestleistung, Ekici wollte weg - dito, Schieber war eh angeschlagen, wäre auch bei uns anfang dieser Saison verletzt gewesen (was hätten sich da die Bader/Heckingkritiker aufgeregt, wenn Bader ihn hätte kaufen können für viel Geld). Wolf hat sich zwar immer reingehängt und auch Mintal hat sein Herzblut in Clubspiele eingebracht, aber das hat auch früher schon mal nicht gereicht, die Klasse zu halten trotz der beiden, trotz Vittek, trotz Misimovic. Und die Dankbarkeit der Clubfans ist teilweise sehr begrenzt (siehe Pinola oder Schäfer diese Saison). Erste Pfiffe bei Mintal, weil der auch kein Wunder bewirken kann, hätten keinem genützt, aber einer Legende weh getan.
Im Moment läuft vieles schief. Teilweise ist sicher auch Hecking dafür verantwortlich, weil er zu lange an seinem Spielsystem und bestimmten Spielern (was auch Unzufriedenheit bei anderen Spielern schürt) festhält andererseits keine Konstanz reinbringt (wofür er aber wegen diverser Verletzungen auch das Schicksal mitverantwortlich machen kann). Bader kann daran nichts ändern, bemüht sich nach Kräften um Zuführung neuer Spieler, die die Mannschaft verstärken könnten, aber auch ihm ist Fortuna im Moment nicht hold. Und es gelingt ihm sogar, Hecking zu überzeugen, einen Spieler zu holen, mit denen der schon mal Schwierigkeiten hatte. D.h. auch Hecking zeigt, daß ihm persönliche Animositäten weniger wichtig sind als der Klassenerhalt des Club. Und trotzdem gelingt es manchen Fans nicht, das auch mal anzuerkennen und am gleichen Strang zu ziehen, sondern sie wiederholen gebetsmühlenartig ihre Pauschalkritik an Bader.
Es besteht mit Sicherheit ein Risiko, daß das Ziel Klassenerhalt dieses Jahr nicht geschafft wird, aber es besteht eben auch die Chance, daß es glückt. Und wenn es gut geht, hat der Club viel gewonnen, weil er die nächste Saison schon wesentlich mehr finanziellen Spielraum hat und mit jedem Jahr Klassenerhalt auch für andere Spieler wieder attraktiver wird. Also sollten wir doch mal wirklich alle unsere persönlichen Fehden hintanstellen und alles geben, daß das Ziel Klassenerhalt glückt und zwar mit den nach dem Verletzungspech gebliebenen Spielern. Daß es schwer wird - keine Frage. Daß es mit höherem finanziellen Aufwand leichter gegangen wäre - keine Garantie. Kann man ja perfekt an Wolfsburg sehen wo ein bis dato erfolgsverwöhnter Trainer trotz massivster finanzieller Geldspritzen auch nix reißt.
Ich war im übrigen auch total sauer nach dem verlorenen Derby, aber wenn wir nicht bereit sind, das abzuhaken und wieder die Mannschaft zu unterstützen, ihr und Hecking eine zweite Chance zu geben, dann können wir uns in einem Punkt sicher sein: wir sind dann ein entscheidender Aspekt, der den Klassenerhalt erschwert. Mir ist es in jedem Fall lieber, mit Hecking und Bader den Klassenerhalt zu bejubeln als nach einem erneuten Abstieg sich in gegenseitigen Schuldzuweisungen zu zerfleischen.

Einfach hervorragend ! :hoch:

Zitat von emilou

Man kann es andersrum auch mal darstellen: obwohl die Spieler in der Saison 07/08 durchweg in ein Loch fielen und im letzten Spiel gegen Schalke mit Nichtkönnen glänzten und wir so abstiegen, hat Bader danach alles richtig gemacht und so den sofortigen Wiederaufstieg geschafft. In der nachfolgenden Saison hat er wieder die richtigen Entscheidungen getroffen und uns so den Klassenerhalt gesichert, der dank guter Arbeit und der richtigen Käufe und Leihen von Bader und Hecking im darauffolgenden Jahr dazu führten, daß der Club auf Platz 6 gelandet ist.
Allerdings sollte man nicht so einäugig sein und übersehen, daß gegen Ende der Rückrunde der letzten Saison ein Einbruch kam. Ich glaube nicht, daß die Spieler, die gegangen sind, uns diese Saison wirklich weitergeholfen hätten: Gündogan wollte dann weg - ein unzufriedener Spieler bringt selten die Bestleistung, Ekici wollte weg - dito, Schieber war eh angeschlagen, wäre auch bei uns anfang dieser Saison verletzt gewesen (was hätten sich da die Bader/Heckingkritiker aufgeregt, wenn Bader ihn hätte kaufen können für viel Geld). Wolf hat sich zwar immer reingehängt und auch Mintal hat sein Herzblut in Clubspiele eingebracht, aber das hat auch früher schon mal nicht gereicht, die Klasse zu halten trotz der beiden, trotz Vittek, trotz Misimovic. Und die Dankbarkeit der Clubfans ist teilweise sehr begrenzt (siehe Pinola oder Schäfer diese Saison). Erste Pfiffe bei Mintal, weil der auch kein Wunder bewirken kann, hätten keinem genützt, aber einer Legende weh getan.
Im Moment läuft vieles schief. Teilweise ist sicher auch Hecking dafür verantwortlich, weil er zu lange an seinem Spielsystem und bestimmten Spielern (was auch Unzufriedenheit bei anderen Spielern schürt) festhält andererseits keine Konstanz reinbringt (wofür er aber wegen diverser Verletzungen auch das Schicksal mitverantwortlich machen kann). Bader kann daran nichts ändern, bemüht sich nach Kräften um Zuführung neuer Spieler, die die Mannschaft verstärken könnten, aber auch ihm ist Fortuna im Moment nicht hold. Und es gelingt ihm sogar, Hecking zu überzeugen, einen Spieler zu holen, mit denen der schon mal Schwierigkeiten hatte. D.h. auch Hecking zeigt, daß ihm persönliche Animositäten weniger wichtig sind als der Klassenerhalt des Club. Und trotzdem gelingt es manchen Fans nicht, das auch mal anzuerkennen und am gleichen Strang zu ziehen, sondern sie wiederholen gebetsmühlenartig ihre Pauschalkritik an Bader.
Es besteht mit Sicherheit ein Risiko, daß das Ziel Klassenerhalt dieses Jahr nicht geschafft wird, aber es besteht eben auch die Chance, daß es glückt. Und wenn es gut geht, hat der Club viel gewonnen, weil er die nächste Saison schon wesentlich mehr finanziellen Spielraum hat und mit jedem Jahr Klassenerhalt auch für andere Spieler wieder attraktiver wird. Also sollten wir doch mal wirklich alle unsere persönlichen Fehden hintanstellen und alles geben, daß das Ziel Klassenerhalt glückt und zwar mit den nach dem Verletzungspech gebliebenen Spielern. Daß es schwer wird - keine Frage. Daß es mit höherem finanziellen Aufwand leichter gegangen wäre - keine Garantie. Kann man ja perfekt an Wolfsburg sehen wo ein bis dato erfolgsverwöhnter Trainer trotz massivster finanzieller Geldspritzen auch nix reißt.
Ich war im übrigen auch total sauer nach dem verlorenen Derby, aber wenn wir nicht bereit sind, das abzuhaken und wieder die Mannschaft zu unterstützen, ihr und Hecking eine zweite Chance zu geben, dann können wir uns in einem Punkt sicher sein: wir sind dann ein entscheidender Aspekt, der den Klassenerhalt erschwert. Mir ist es in jedem Fall lieber, mit Hecking und Bader den Klassenerhalt zu bejubeln als nach einem erneuten Abstieg sich in gegenseitigen Schuldzuweisungen zu zerfleischen.

eine sehr vernünftige und faire betrachtungsweise :hoch:

ich glaub der betrachtungsweise können sich die meisten hier anschliessen :hoch:
wobei das nicht heissen soll daß baders arbeit für die winterpause schon getan ist

Zitat von eintakter

ich glaub der betrachtungsweise können sich die meisten hier anschliessen :hoch:
wobei das nicht heissen soll daß baders arbeit für die winterpause schon getan ist

Auch heißt es auch nicht, daß nicht manchmal Glück bzw. Pech dabei war. Daß der sofortige Wiederaufstieg mit Oenning gelang, lag ja nicht zuletzt an Hermanns guten Kontakten nach LEV, die uns v.a. den starken Reinartz bescherten sowie an den Leistungsexplosionen von Maroh, Frantz und natürlich Mintal in der Rückrunde. Man muß sich klar machen, daß im Fußball eben nicht alles planbar ist (sonst wäre die verstärkte Pokalsiegertruppe nie abgestiegen), genau so wenig wie Bader oder Hecking für alles verantwortlich zu machen sind. Beide können nur mit Transfers und Aufstellungen an Stellschrauben drehen und hoffen, daß die Wirkung positiv ist. Das hat aber Bader in seiner Amtszeit überwiegend positiv hinbekommen.

Zitat von emilou

Man kann es andersrum auch mal darstellen: obwohl die Spieler in der Saison 07/08 durchweg in ein Loch fielen und im letzten Spiel gegen Schalke mit Nichtkönnen glänzten und wir so abstiegen, hat Bader danach alles richtig gemacht und so den sofortigen Wiederaufstieg geschafft. In der nachfolgenden Saison hat er wieder die richtigen Entscheidungen getroffen und uns so den Klassenerhalt gesichert, der dank guter Arbeit und der richtigen Käufe und Leihen von Bader und Hecking im darauffolgenden Jahr dazu führten, daß der Club auf Platz 6 gelandet ist.
Allerdings sollte man nicht so einäugig sein und übersehen, daß gegen Ende der Rückrunde der letzten Saison ein Einbruch kam. Ich glaube nicht, daß die Spieler, die gegangen sind, uns diese Saison wirklich weitergeholfen hätten: Gündogan wollte dann weg - ein unzufriedener Spieler bringt selten die Bestleistung, Ekici wollte weg - dito, Schieber war eh angeschlagen, wäre auch bei uns anfang dieser Saison verletzt gewesen (was hätten sich da die Bader/Heckingkritiker aufgeregt, wenn Bader ihn hätte kaufen können für viel Geld). Wolf hat sich zwar immer reingehängt und auch Mintal hat sein Herzblut in Clubspiele eingebracht, aber das hat auch früher schon mal nicht gereicht, die Klasse zu halten trotz der beiden, trotz Vittek, trotz Misimovic. Und die Dankbarkeit der Clubfans ist teilweise sehr begrenzt (siehe Pinola oder Schäfer diese Saison). Erste Pfiffe bei Mintal, weil der auch kein Wunder bewirken kann, hätten keinem genützt, aber einer Legende weh getan.
Im Moment läuft vieles schief. Teilweise ist sicher auch Hecking dafür verantwortlich, weil er zu lange an seinem Spielsystem und bestimmten Spielern (was auch Unzufriedenheit bei anderen Spielern schürt) festhält andererseits keine Konstanz reinbringt (wofür er aber wegen diverser Verletzungen auch das Schicksal mitverantwortlich machen kann). Bader kann daran nichts ändern, bemüht sich nach Kräften um Zuführung neuer Spieler, die die Mannschaft verstärken könnten, aber auch ihm ist Fortuna im Moment nicht hold. Und es gelingt ihm sogar, Hecking zu überzeugen, einen Spieler zu holen, mit denen der schon mal Schwierigkeiten hatte. D.h. auch Hecking zeigt, daß ihm persönliche Animositäten weniger wichtig sind als der Klassenerhalt des Club. Und trotzdem gelingt es manchen Fans nicht, das auch mal anzuerkennen und am gleichen Strang zu ziehen, sondern sie wiederholen gebetsmühlenartig ihre Pauschalkritik an Bader.
Es besteht mit Sicherheit ein Risiko, daß das Ziel Klassenerhalt dieses Jahr nicht geschafft wird, aber es besteht eben auch die Chance, daß es glückt. Und wenn es gut geht, hat der Club viel gewonnen, weil er die nächste Saison schon wesentlich mehr finanziellen Spielraum hat und mit jedem Jahr Klassenerhalt auch für andere Spieler wieder attraktiver wird. Also sollten wir doch mal wirklich alle unsere persönlichen Fehden hintanstellen und alles geben, daß das Ziel Klassenerhalt glückt und zwar mit den nach dem Verletzungspech gebliebenen Spielern. Daß es schwer wird - keine Frage. Daß es mit höherem finanziellen Aufwand leichter gegangen wäre - keine Garantie. Kann man ja perfekt an Wolfsburg sehen wo ein bis dato erfolgsverwöhnter Trainer trotz massivster finanzieller Geldspritzen auch nix reißt.
Ich war im übrigen auch total sauer nach dem verlorenen Derby, aber wenn wir nicht bereit sind, das abzuhaken und wieder die Mannschaft zu unterstützen, ihr und Hecking eine zweite Chance zu geben, dann können wir uns in einem Punkt sicher sein: wir sind dann ein entscheidender Aspekt, der den Klassenerhalt erschwert. Mir ist es in jedem Fall lieber, mit Hecking und Bader den Klassenerhalt zu bejubeln als nach einem erneuten Abstieg sich in gegenseitigen Schuldzuweisungen zu zerfleischen.

Bravo! :hoch:

Hm, ah ja, die Fans würden also den Klassenerhalt erschweren, nu ja.

... und wenn der Job vom Herrn B nur vom Schicksal und Glück abhängt und es keine Verantwortung als "Sportdirektor" mehr gibt, dann kann er es ja auch ehrenamtlich machen

Zitat von emilou

Man kann es andersrum auch mal darstellen: obwohl die Spieler in der Saison 07/08 durchweg in ein Loch fielen und im letzten Spiel gegen Schalke mit Nichtkönnen glänzten und wir so abstiegen, hat Bader danach alles richtig gemacht und so den sofortigen Wiederaufstieg geschafft. In der nachfolgenden Saison hat er wieder die richtigen Entscheidungen getroffen und uns so den Klassenerhalt gesichert, der dank guter Arbeit und der richtigen Käufe und Leihen von Bader und Hecking im darauffolgenden Jahr dazu führten, daß der Club auf Platz 6 gelandet ist.
Allerdings sollte man nicht so einäugig sein und übersehen, daß gegen Ende der Rückrunde der letzten Saison ein Einbruch kam. Ich glaube nicht, daß die Spieler, die gegangen sind, uns diese Saison wirklich weitergeholfen hätten: Gündogan wollte dann weg - ein unzufriedener Spieler bringt selten die Bestleistung, Ekici wollte weg - dito, Schieber war eh angeschlagen, wäre auch bei uns anfang dieser Saison verletzt gewesen (was hätten sich da die Bader/Heckingkritiker aufgeregt, wenn Bader ihn hätte kaufen können für viel Geld). Wolf hat sich zwar immer reingehängt und auch Mintal hat sein Herzblut in Clubspiele eingebracht, aber das hat auch früher schon mal nicht gereicht, die Klasse zu halten trotz der beiden, trotz Vittek, trotz Misimovic. Und die Dankbarkeit der Clubfans ist teilweise sehr begrenzt (siehe Pinola oder Schäfer diese Saison). Erste Pfiffe bei Mintal, weil der auch kein Wunder bewirken kann, hätten keinem genützt, aber einer Legende weh getan.
Im Moment läuft vieles schief. Teilweise ist sicher auch Hecking dafür verantwortlich, weil er zu lange an seinem Spielsystem und bestimmten Spielern (was auch Unzufriedenheit bei anderen Spielern schürt) festhält andererseits keine Konstanz reinbringt (wofür er aber wegen diverser Verletzungen auch das Schicksal mitverantwortlich machen kann). Bader kann daran nichts ändern, bemüht sich nach Kräften um Zuführung neuer Spieler, die die Mannschaft verstärken könnten, aber auch ihm ist Fortuna im Moment nicht hold. Und es gelingt ihm sogar, Hecking zu überzeugen, einen Spieler zu holen, mit denen der schon mal Schwierigkeiten hatte. D.h. auch Hecking zeigt, daß ihm persönliche Animositäten weniger wichtig sind als der Klassenerhalt des Club. Und trotzdem gelingt es manchen Fans nicht, das auch mal anzuerkennen und am gleichen Strang zu ziehen, sondern sie wiederholen gebetsmühlenartig ihre Pauschalkritik an Bader.
Es besteht mit Sicherheit ein Risiko, daß das Ziel Klassenerhalt dieses Jahr nicht geschafft wird, aber es besteht eben auch die Chance, daß es glückt. Und wenn es gut geht, hat der Club viel gewonnen, weil er die nächste Saison schon wesentlich mehr finanziellen Spielraum hat und mit jedem Jahr Klassenerhalt auch für andere Spieler wieder attraktiver wird. Also sollten wir doch mal wirklich alle unsere persönlichen Fehden hintanstellen und alles geben, daß das Ziel Klassenerhalt glückt und zwar mit den nach dem Verletzungspech gebliebenen Spielern. Daß es schwer wird - keine Frage. Daß es mit höherem finanziellen Aufwand leichter gegangen wäre - keine Garantie. Kann man ja perfekt an Wolfsburg sehen wo ein bis dato erfolgsverwöhnter Trainer trotz massivster finanzieller Geldspritzen auch nix reißt.
Ich war im übrigen auch total sauer nach dem verlorenen Derby, aber wenn wir nicht bereit sind, das abzuhaken und wieder die Mannschaft zu unterstützen, ihr und Hecking eine zweite Chance zu geben, dann können wir uns in einem Punkt sicher sein: wir sind dann ein entscheidender Aspekt, der den Klassenerhalt erschwert. Mir ist es in jedem Fall lieber, mit Hecking und Bader den Klassenerhalt zu bejubeln als nach einem erneuten Abstieg sich in gegenseitigen Schuldzuweisungen zu zerfleischen.

Habs zwar noch nicht gelesen, aber wenns jeder zitiert, zitier ichs halt auch mal