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warum? was ist er in deinen augen denn wert?
manchmal bekommt man das gefühl, hier wird der wert eines spielers etwas falsch eingeschätzt!
Also unter 2 hätt ich den nicht abgegeben. Weil er eben noch Vertrag hat und weil wir sogar noch Option haben.
Aber wir können es uns ja erlauben.
wenn z. b. ein nicht geringer teil neue schulden gemacht werden müsste, um neue spieler zu holen. ist es wirklich dass, was man will? oder sollte man besser einen radikalschnitt machen ... alles weg, was teuer ist (hieße aber nicht nur harry, sondern auch wolf, pino, marek usw.), die vereinsarbeit in andere hände legen und eventuell doch noch mal den gang in liga zwei anzutreten, um dort etwas aufzubauen? und dann aber auch bereit sein, dieses aufbauen ein paar jahre in anspruch nehmen zu lassen, um dann gestärkt mit jungen leuten in die erste liga wieder aufzusteigen.
eigentlich wäre nur schritt eins möglich
Du gibst ja selbst schon die richtige Antwort.Ohne weitere Schulden wird man den Klassenerhalt nicht schaffen können.
Der Weg 2 ist eh illusorisch.Sobald junge Spieler in der 2.Liga auftrumpfen ,werden sie weggekauft.Langfristiges Arbeiten ist so nicht möglich.
Was wir brauchen ist ein neuer Manager mit Sachverstand,der Hecking bei der Neuzusammenstellung der Mannschaft sachkundig unterstützt.Wichtig ist es schon jetzt die Weichen zu stellen und all die Mitläufer ,die nur den Kader aufblähen,auszusortieren.Der Vertrag von Broich z.B. gehört Bader so lange um die Ohren gehauen,bis er sich von selbst auflöst.
Zitat von rheinfire
Du gibst ja selbst schon die richtige Antwort.Ohne weitere Schulden wird man den Klassenerhalt nicht schaffen können.
Der Weg 2 ist eh illusorisch.Sobald junge Spieler in der 2.Liga auftrumpfen ,werden sie weggekauft.Langfristiges Arbeiten ist so nicht möglich.
Was wir brauchen ist ein neuer Manager mit Sachverstand,der Hecking bei der Neuzusammenstellung der Mannschaft sachkundig unterstützt.Wichtig ist es schon jetzt die Weichen zu stellen und all die Mitläufer ,die nur den Kader aufblähen,auszusortieren.Der Vertrag von Broich z.B. gehört Bader so lange um die Ohren gehauen,bis er sich von selbst auflöst.
die assoziation eines maikäfers der sich vor seinem behäbigen flug aufs nächste blatt aufpumpt drängt sich unweigerlich auf wenn du dich hier aufschwingst herrn bader verträge um die ohren zu hauen und den großen zampano gibst 
mensch bärchen, musstest du jetzt eine vernünftige diskussion so aus dem ruder laufen lassen?
ich halte eine ausdrucksweise, die verträge um die ohren hauen beinhaltet für höchst aus dem ruder laufend
eher für omnipotenzphantasien 
Wenn Du das Umfeld miteinbeziehen willst, dann sollte es in allerersten Linie wahrgenommen werden. Aber außer einem wir haben die besten Fans wird das wohl auch nichts mehr werden. Da hilft auch ein Fanbeauftragter nicht. Denn es gibt noch mehr ohne Fanclubzugehörigkeit. Es verfällt eher ins Gegenteil, wie bereits erwähnt.
Im übrigen haben auf der JHV die Mädels und Jungs aus den Fanclubs hervorragende Arbeit geleistet, aber ich hatte so das Gefühl dass dies unseren professionellen Herren irgendwie ein Dorn im Auge war. Ist jetzt subjektiv, aber habe ich so gefühlt.
Es wird von profesionellen Strukturen gesprochen, wer soll das bitte sein? Herr Bader und Herr Woy? Herr Schäfer? Herr Maly? Herr Söder? Sei mir bitte nicht böse, aber da kann und wird sich nichts verändern. Und genau das sollten sie auch ausrufen. Dann wären sie wenigsten ehrlich.
Wo meine Ziele (Träume???) sind? Ich würde mir wünschen, dass wir mittelfristig dauerhaft in Liga 1 bleiben, gerne auch über einen Neuanfang. Und ab und an mal international würde ich mitnehmen.
Aber wie gesagt, alles bleibt so wie es ist. Meine Meinung.
Ich halte diesen Weg für extrem risikobehaftet, bei dem jeder Rückschlag nicht nur sportlich sondern auch finanziell das Aus bedeuten kann und die Chance erhöht, dass der Club in der Bedeutungslosigkeit versinkt.
Nicht mit diesem Personal. Und damit meine ich das gesamte, vom Präser über den Aufsichtsrat bis ganz nach unten
Ohne Risiko geht in der heutigen Welt gar nix.Da kannst du gleich das Atmen einstellen.
Es bleibt doch wirklich keine Alternative als zu versuchen dieses Jahr die Klasse zu erhalten.Der bloße Austausch von Kluge mit Ottl wird dazu nicht beitragen.Wir brauchen echte Verstärkungen ,ansonsten geht es ab in Liga 2 mit damit verbundenem Ausverkauf .Damit hättest du sehr schnell die Bedeutungslosigkeit erreicht.Inklusive wahrscheinlich jahre-,wenn nicht jahrzehntelangem Aufenthalt in der sportlichen Diaspora.
Recht hast du allerdings mit dem Personal.Mit Hecking haben wir jetzt wieder einen passenden Trainer,es fehlt eigentlich nur ein Manager,der auch was von Fußball versteht.Bader würde ich jedenfalls keine 5 Meter weit über den Weg trauen.Mit ihm würde der Untergang zum Programm.Und wer letztendlich Präsident wird, ist doch nur von marginalem Interesse.
Aber Geld alleine reicht nicht. Du musst es auch sinnvoll investieren.
Und jetzt kommen wir zur Frage des Tages: Wann ist in den letzten Jahren sinnvoll investiert worden?
öhm, schau doch mal genauer hin ....
Schäfer, Raphael (ja, auch da musste investiert werden)
Dennis Diekmeier
Mike Frantz
Albert Bunjaku
Könnten meiner Meinung nach noch was werden:
Ilkay Gündogan
Choupo-Moting
Also was den "Jugendbereich" angeht hat sich der Bader ordentlich ins Zeug gelegt. Ist auch richtig so. Und deshalb ist der in einigen Posts vorher genannte Weg eigentlich schon beschritten worden! Für bereits erprobte Stars reicht einfach das Geld nicht. Und das wirds auch niemals ... Wir sind der Club und nicht ein Verein, der jährlich mit Millionen aus der Championsleague rumhantieren kann. Wenn wir viel Glück haben, werden wir in 5 Jahren vielleicht nicht mehr um den Abstieg (oder im hinteren Drittel der Tabelle) mitspielen.
Hoffen wir, dass die Jungs die Kurve kriegen und nicht absteigen. Dann könnt ihr im nächsten Jahr wieder in der 1.Bundesliga "Bader Raus" schreiben 
. Im Abstiegsfall wird der Bader wahrscheinlich verschwinden, weil ihm der ganze Scheiss auf den Geist geht! Bin dann gespannt wen ihr als sportlichen Leiter vorschlagt...
Aber das wird egal sein wer das ist, der wird sowieso bei euch nach 1-2 Jahren unten durch sein!
Jein.
Ich bin dafür, erst Personal zu finden, welches mit den gegebenen Rahmenbedingungen sinnvoll operieren kann. Notfalls halt auch in Liga 2.
Danach kann man immer noch überlegen, ob man die Rahmenbedingungen ändert.
Wer mit dem Club alle Höhen und Tiefen durchlebt hat,sucht sich wegen des drohenden Abstiegs keinen anderen Verein.Wichtig ist aber die Perspektive.Der Club gehört in die 1.Liga und das kann auch nur langfristig das Ziel sein: Die dauerhafte Zugehörigkeit in der 1. Liga.
Einen erfahrenen (und wie ich meine), guten Trainer haben wir schon mal.Die Mannschaft wird nach der Saison, so oder so ,auseinander gerissen.Leider werden vor allem die bleiben,für die man sich einen anderen Verein wünschen würde.Mit denen kann noch nicht mal der beste Trainer der Welt einen Blumentopf gewinnen.Also wird man darauf angewiesen sein,Geld in die Hand zu nehmen.Da bräuchte es dann aber in der Tat einen Sportdirektor mit viel Sachverstand,der in der Lage ist,aus Sch... Gold zu machen.Bei Bader ist das bekanntlich eher andersrum.
In jedem Fall wird man erst dann wieder auf einen grünen Zweig kommen können,wenn die Verträge der leistungsunfähigen Großverdiener abgelaufen sind.
Bei einem Abstieg wäre der Schnitt noch radikaler. Es bleiben uns sicher Spieler
wie Bieler,Broich und Eigler.Um die herum müsstest du aus Kostengründen junge unerfahrene Spieler aufstellen.Da reicht es bestenfalls für einen Mittelplatz in der 2.Liga.Danach wäre auch hier das Warten auf das Auslaufen der Verträge angesagt.
Da ist mir dann ehrlich gesagt der Verbleib in der 1.Liga lieber,auch wenn sich dann Bader einmal mehr als der große Held und Retter feiern läßt.
wenn fussballclubs wie wirtschaftsunternehmen sind, dann ists doch ganz einfach, wenn man expandieren will muss man investieren. und auch die wirtschaft macht das ja nicht erst dann wenn das geld da ist, auch hier werden mit einem gewissen risiko kredite aufgenommen. das problem liegt aber mE ganz woanders.
wir hatten ja schonmal das geld bzw. eine mannschaft mit nicht unerheblichen werten und damit die chance uns längerfristig im mittelfeld der bundesliga zu etablieren. die wurde ja grandios versemmelt, die durch meyer und den pokalsieg geschaffenen werte sinnlos verbrannt. nachdem die handelnden personen nach wie vor die gleichen sind, die herren bader und woy, warum sollte es dann jetzt anders sein? die frage lautet nicht schulden und erste liga oder zweite liga und aufbau von der basis her (was auch meiner meinung nach nicht klappt, dann sind wir wirklich nur noch ausbildungsverein...), die frage lautet ob wir diesen menschen nochmal geld zum verbrennen überlassen!!!
Zitat von eintakterdie frage lautet ob wir diesen menschen nochmal geld zum verbrennen überlassen!!!
Das nun entscheiden aber leider nicht wir. 
Im Abstiegsfall wird Bader eh das Weite suchen,aber die Herren Woy und Konsorten bleiben uns auf alle Fälle erhalten.Und wenn auch nur zum Zwecke der Erleuchtung ,was wir an Michael Adolf gehabt haben.
Zitat von rheinfire
Das nun entscheiden aber leider nicht wir.
Im Abstiegsfall wird Bader eh das Weite suchen,aber die Herren Woy und Konsorten bleiben uns auf alle Fälle erhalten.Und wenn auch nur zum Zwecke der Erleuchtung ,was wir an Michael Adolf gehabt haben.
WIR im sinne von vereinsmitglieder bisher schon, jetzt dann natürlich nicht mehr. aber dafür haben wir ja jetzt dann einen hochkarätig besetzten aufsichtsrat 
Martin Bader ist dabei, sich auch persönlich neu aufzustellen.
Die Transfererfolge sprechen für sich. Er hat, denkt man primär an die Verhinderung des Abstiegs, den richtigen Nachfolger für Oenning geholt und Spieler ausgeliehen, die bereits auf einer Ebene Erfolg hatten, wo der Club seit Jahren nicht mehr präsent war. Seine Neueinkäufe schon allein deshalb für kritisch zu halten, weil sie von Bader getätigt wurden, halte ich nicht für sinnvoll und auch nicht für fair.
Hecking sehe ich bekanntlich kritisch, insbesondere wenn es darum geht, mit ihm eine längere Entwicklung und gute Nachwuchsarbeit zu verbinden. Demgegenüber halte ich Baders Entschluss, Hecking den Abstiegskampf anzuvertrauen, für richtig und gut. Er hat bewiesen, im ersten Jahr besonders gute Ergebnisse erzielen zu können. Nicht bei einer seiner Stationen, sondern auf allen seinen Stationen. Gut auch, wenn man sich an seinen Vorgänger erinnert. Der Mannschaft musste ein anderer Typ vorgesetzt werden, was mit der Installation von Hecking zweifellos gelungen ist.
Was also in der Winterpause von Bader ausgegangen ist, bewerte ich in seiner Gesamtheit positiv. Lediglich der Weggang von Peer Kluge könnte eine falsche Entscheidung darstellen. Es fehlen mir allerdings die näheren Umstände dieser Entscheidung. Ein Spieler, der unbedingt weg möchte, sollte jedenfalls nicht mit allen Mitteln gehalten werden. Auch der gute und für den Club wichtige Mann Peer Kluge nicht.
Zitat von EuleDie Transfererfolge sprechen für sich.
So recht kann ich die Transfererfolge noch nicht sehen.Im Prinzip sehe ich einen Austausch Ottl versus Kluge.Ich hätte es lieber gesehen auch Kluge zu behalten und dafür Mnari und Judt abzugeben.Das wären gekonnte Transfers.
Breno ist ok,aber auch hier wird man erst abwarten müssen,ob er sich gegen Wolf oder Maroh durchsetzen kann.
Und zum Trainerwechsel ist Bader ja wohl vom Präsidium gezwungen worden.Da hätte er wieder einmal gewartet bis es zu spät gewesen wäre.
Bader: Seht her - ich kann nicht nur leihen, sondern auch ausleihen!
Zitat von ZühniggerIm Sommer holt der Bader einfach den runderneuerten D. Reinhardt zurück und schon haben wir einen prima Neuzugang !
Du vergisst, dass im Sommer eventuell verletzungsbedingte Ausfälle wieder zurückkommen und uns dann als gefühlte Neuzugänge präsentiert werden. Beispiel sind Wolf, Bunjaku, Harry und Maroh.
Bader, ich hasse dich
Finde es einfach nur schade, dass beim Club nun mal wieder sämtliche Pläne, die noch zu Saisonbeginn Vorgabe waren übern Haufen geworfen werden, und das schon nach einem halben Jahr
a) langrfister Aufbau mit einer
b) jungen aber hungrigen und talentierten Mannschaft und durch einen
c) noch unverbrauchten jungen Trainer mit Visionen
Durch das notgedrungene Hin- und Hergeleihe kann von längerfristigen Planungen eines in sich zusammenwachsenden Teams nun keine Rede mehr sein. Sowohl in der kurzen Winterpause, als auch auch insbesondere in der Folgesaison (speziell nach einem evtl. Abstieg) muss das halbe bzw. gesamte Mannschaftsgefüge umgebaut und neue Schlüsselspieler eingepflanzt werden. Von einer eingespielten Mannschaft wird man beim Club in den nächsten 12 Monaten wohl nur träumen können.
Von der ehemals erfreulichen Frische und Dynamik durch die "jungen Wilden" ist kaum mehr was zu spüren/sehen. Das Potential der Risses, Gündogans oder Nordtveits scheint einfach überschätzt worden zu sein. Wenn nun tatsächlich ein Vranjes (für mich BuLi-Auslaufmodell) geholt werden soll und alte (langsame) Hasen wie Mintal oder Gygax weiter die Elf auffüllen dürfen nur weil sie "Erfahrung" mit sich bringen, ist dieser Trend wohl auch erstmal gestoppt.
Hecking mag ein erfahrener Trainer im Bundesliga-Business sein und möglicherweise auch die für den Abstiegskampf notwendige Autorität mit sich bringen. Möglicherweise wird er dafür sorgen, dass die Mannschaft defensiv stabiler stehen und somit den ein oder anderen notwendigen Punkt gegen den Abstieg mehr einfahren wird. Längerfristig (und beim Klassenerhalt wärs ja auch so) steht seine Art Fussball spielen zu lassen jedoch auch nicht gerade für modernen Angriffsfussball mit Spaß und Kombinationsfußball.
Mir geht es bei diesem permanenten hin und her (war ja die letzen Jahre nicht anders) jedesmal gleich: irgendwie erscheinen mir die aktuellen Veränderungen (Trainerwechsel, Ausleihe von Spielern) aufgrund der akuten Situation sinnvoll. Jedoch frag ich mich, warum der Club in regelmässigen Abständen (jedes halbe Jahr) in solche Situationen gerät und nie dazu fähig ist, den Plan nach einer konstanten Linie auch in die Realität umzusetzen kann. Irgendetwas läuft doch da schief oder? Das ganze kann doch nicht allein damit erklärt sein, dass wir nicht über die finanziellen Mittel von Hoppenheim oder Wolfsburg verfügen. Mir kommt das Ganze eher wie ein ewiger Teufelskreis vor: einer kurzzeitigen erfolgreichen Phase folgen znächst langfristige Planungen mit vorhandenem Personal. Das ganze geht dann im Sturzflug mit einer Misserfolgsserie den Bach runter und man plant plötzlich wieder ganz anders - andere sollen es richten. Dann klappts wieder ne Zeitlang ganz gut und der ganze Zirkus beginnt von vorn...
Zitat von EuleMartin Bader ist dabei, sich auch persönlich neu aufzustellen.
Die Transfererfolge sprechen für sich. Er hat, denkt man primär an die Verhinderung des Abstiegs, den richtigen Nachfolger für Oenning geholt und Spieler ausgeliehen, die bereits auf einer Ebene Erfolg hatten, wo der Club seit Jahren nicht mehr präsent war. Seine Neueinkäufe schon allein deshalb für kritisch zu halten, weil sie von Bader getätigt wurden, halte ich nicht für sinnvoll und auch nicht für fair.
Hecking sehe ich bekanntlich kritisch, insbesondere wenn es darum geht, mit ihm eine längere Entwicklung und gute Nachwuchsarbeit zu verbinden. Demgegenüber halte ich Baders Entschluss, Hecking den Abstiegskampf anzuvertrauen, für richtig und gut. Er hat bewiesen, im ersten Jahr besonders gute Ergebnisse erzielen zu können. Nicht bei einer seiner Stationen, sondern auf allen seinen Stationen. Gut auch, wenn man sich an seinen Vorgänger erinnert. Der Mannschaft musste ein anderer Typ vorgesetzt werden, was mit der Installation von Hecking zweifellos gelungen ist.
Was also in der Winterpause von Bader ausgegangen ist, bewerte ich in seiner Gesamtheit positiv. Lediglich der Weggang von Peer Kluge könnte eine falsche Entscheidung darstellen. Es fehlen mir allerdings die näheren Umstände dieser Entscheidung. Ein Spieler, der unbedingt weg möchte, sollte jedenfalls nicht mit allen Mitteln gehalten werden. Auch der gute und für den Club wichtige Mann Peer Kluge nicht.
das ist schon wahr, bis auf den kluge-transfer beurteile auch ich die bisherigen peronalentscheidungen in der winterpause als richtig, wenn auch noch nicht ausreichend!!!
aber für die beurteilung der qualitäten von bader sollte man schon sein gesamtes schaffen sehen, und dann schauts düsterer aus! ich sag nur, ohne jetzt zum x-ten male nochmal näher drauf einzugehen,
-wo ist die kohle?
-den kader überschätzt, untätigkeit in der sommerpause
-die mitglieder des vereins belogen hinsichtlich der kosten/aufgelaufenen verbindlichkeiten in der letzten saison
-wiederholt mieser umgang mit den fans, die unsägliche nazi-geschichte und die angeblichen morddrohungen!
alleine diese vier punkte reichen mir eigentlich...
Zitat von EuleMartin Bader ist dabei, sich auch persönlich neu aufzustellen.
Die Transfererfolge sprechen für sich. Er hat, denkt man primär an die Verhinderung des Abstiegs, den richtigen Nachfolger für Oenning geholt und Spieler ausgeliehen, die bereits auf einer Ebene Erfolg hatten, wo der Club seit Jahren nicht mehr präsent war. Seine Neueinkäufe schon allein deshalb für kritisch zu halten, weil sie von Bader getätigt wurden, halte ich nicht für sinnvoll und auch nicht für fair.
Hecking sehe ich bekanntlich kritisch, insbesondere wenn es darum geht, mit ihm eine längere Entwicklung und gute Nachwuchsarbeit zu verbinden. Demgegenüber halte ich Baders Entschluss, Hecking den Abstiegskampf anzuvertrauen, für richtig und gut. Er hat bewiesen, im ersten Jahr besonders gute Ergebnisse erzielen zu können. Nicht bei einer seiner Stationen, sondern auf allen seinen Stationen. Gut auch, wenn man sich an seinen Vorgänger erinnert. Der Mannschaft musste ein anderer Typ vorgesetzt werden, was mit der Installation von Hecking zweifellos gelungen ist.
Was also in der Winterpause von Bader ausgegangen ist, bewerte ich in seiner Gesamtheit positiv. Lediglich der Weggang von Peer Kluge könnte eine falsche Entscheidung darstellen. Es fehlen mir allerdings die näheren Umstände dieser Entscheidung. Ein Spieler, der unbedingt weg möchte, sollte jedenfalls nicht mit allen Mitteln gehalten werden. Auch der gute und für den Club wichtige Mann Peer Kluge nicht.
Kann dir da nicht so ganz zustimmen, eule.
Die Leihgeschäfte mit Breno und Ottl sind ok. Dass dann aber Kluge weggeht und (bislang zumindest) keine neuen Spieler für das offensive Mittelfeld und Sturm verpflichtet wurden, lässt das Gesamtfazit Stand jetzt sehr schlecht ausfallen.
Sollte sich hier in den nächsten Wochen nichts mehr tun, werden wir gnadenlos abkacken in der Rückrunde.
Wenn man den Abgang Kluges mit einkalkuliert haben wir uns bisher nur auf einer Position verstärkt und das ist die IV. Ob selbst Breno eine Verstärkung ist wird man sehen, hab da so meine Zweifel.
In dem Mannschaftsteil, der meiner Meinung nach die größten Probleme bereitet ist das Mittelfeld, dort brauchen wir noch einen gestandenen DM, so wie es aussieht soll das Zabavnik sein. Dann hat man aber immer noch keinen für das RM und für den Sturm geholt, wo wir DRINGEND Verstärkungen brauchen!
Über die Außen kommt bei uns viel zu wenig und wenn dann verbocken es die Stürmer (Ausnahme Bunjaku).....Wird auf dem Transfermarkt nix mehr passieren, sind auch die Leihen von Breno und Ottl für die Katz!
