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Martin Bader
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Threadstarter -
7. Mai 2008 um 10:33 -
Geschlossen
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interessant in der ganzen diskussion finde ich immer das "wie es vor zehn jahren aussah" argument. hierzu mal was grundsätzliches:
das anführen eines schlechteren zustandes relativiert den aktuell schlechten vielleicht, macht ihn aber noch lange nicht besser. das wäre fast so wie wenn ein mensch mit 15kg übergewicht der meinung wäre er wäre eigentlich gar nicht übergewichtig, schließlich gibt es auch menschen mit 30 oder gar 50kg übergewicht. und alle anderen menschen, die kein übergewicht haben, die werden dann als genetisch bevorteilt abgetan. das wär in unserem fall dann das "bessere voraussetzungen" argument. daß man für die besseren voraussetzungen eventuell auch arbeiten muß oder gearbeitet hat, das wird gerne übersehen.winzie
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Sie reden nicht. Sind eher schüchtern.
Schuld ist übrigens ARO. -
Da ist man mal kurz 2 Wochen in Urlaub, freut sich auf Neuverpflichtungen und liest entgeistert von einem verpatzten Madlung-Transfer.
Himmel - was für ein Jahresbeginn.Ansonsten gibts anscheinend nicht viel neues.
Diesen Post finde ich allerdings ganz treffend.
Für mich ist aber immer noch Punkt 1 deiner Aufzählung die entscheidende.
Du hast vergessen aufzuführen, dass Bader den Wiesinger ja schon über 1 Jahr als dessen Vorgesetzter kannte - wer die Leistungsfähigkeit seiner Leute so schlecht einschätzen kann, der hat mE als Führungskraft seinen Offenbarungseid abgelegt - der kanns einfach nicht.PS: Trotzdem - frohes, erfolgreiches Neues allseits - möge das Glück endlich wieder mit uns sein.
Zitat von marcelinho
Nee ein Sportvorstand schiesst keine Tore und kann auch nicht für Fehlentscheidungen des Schiedsrichters verantwortlich gemacht werden.Er muss aber ein einschätzen können, wie es um die Mannschaft bestellt ist und ob ein Trainer(duo) die nötige Kompetenz und das Standing hat, das Team zu führen und die fussballerischen und taktischen Grundlagen zu vermitteln. Und hier wird von Bader leider nicht agiert, sondern herumgeeiert und wenn's dann wirklich brennt, viel zu spät zu reagiert. Durch das Herumgeeiere ohne klare Linie sind wir dort angekommen, wo wir jetzt stehen, nämlich auf Platz 17 dank der besseren Tordifferenz gegenüber Braunschweig mit 11 Punkten. Unter Oenning haben wir 2009 in der Hinrunde als Aufsteiger mit einer als "verstärkter A-Jugend" bezeichneten Truppe immerhin 12 Punkte geschafft, nur mal um zu verdeutlichen, was die Stunde geschlagen hat.
Beispiele:
1. Wiesinger/Reutershahn-Installierung
Es gab genug Hinweise darauf, dass es Wiesinger als Bundesligatrainer nicht packt und das für ihn mindestens eine Nummer zu gross ist. Der Mann ist bereits in der 2.Liga mit der Mannschaftführung in Ingolstadt überfordert gewesen. Reutershahn war jahrezehntelang Co-Trainer, aber ein intern nahezu gleichberechtigter Chef war er nie. Das wurde er erst bei uns mit dem bekannten Ausgang.
Bei den Personalien wurde Ende letzter Saison aber auch wochenlang herum geeiert...("wenn die 40 Punkte erreicht sind, setzen wir uns zusammen"). Also so ganz überzeugt war Bader von den beiden dann wohl doch nicht.
An dem Trainerduo wurde aber festgehalten, nach einem Fehlstart in diese Saison und nachdem bereits in der Vorbereitung die Mängel offensichtlich wurden. Reagiert hat Bader schliesslich, als es nicht mehr anders ging, nämlich nach einer 0:5 Heimklatsche gegen einen Abstiegskonkurrenten. Hätten wir 1:2 verloren, wären die beiden vermutlich immer noch da, war ja nur eine "Ergebniskrise".
Letztlich hat Bader viel zu spät reagiert in der Trainerfrage.
2. Simons-Abgang
Mir klingen noch die Worte nach:
http://www.kicker.de/news/fussball/…ons-gerede.html
Das lösen wir intern, weil der Kader hat genug Qualität. Ach halt, klappt doch net so ganz...dann halt kurz vor Transferende noch den Hasebe geholt. Der ist aber eigentlich auf der 8er Position zu finden und Frantz auf der 6 zuletzt. Oder warum suchen wir jetzt wieder nach einem 6er im Winter?
Wieder ewig rum geeiert anstatt den Simons-Ersatz sofort im Sommer anzugehen...
3. Teamstruktur
Es fehlt ein Leader in der Mannschaft, der mal dazwischen haut. Den haben wir mit Simons nämlich auch verloren und so verspielt man eben einen 3:0 Vorsprung in der Schlussphase in Hannover mal eben. Natürlich hat auch eine Fehlentscheidung des Schiedsrichters ihren Teil dazu beigetragen, aber das war ein Gegentor, die restlichen 2 hat man sich schon selbst eingeschenkt.
Scheint Bader auch entgangen zu sein, welch eminent wichtige Rolle Simons in der Mannschaft insofern hatte...
4. Balitsch-Hickhack
Der sollte offenbar diese Rolle einnehmen, nämlich das Team anführen. Konnte die angedachte Position aber nicht ausfüllen und wurde dann von Wiesinger in Abstimmung mit Bader aus ominösen Gründen aus dem Bundesligakader gestrichen. Warum und wieso ist bis heute unklar, weil ausser dass er -wie die gesamte Mannschaft bis dahin- nicht gut gespielt hat, hat "er sich nichts zu schulden kommen lassen" (Bader).
Verbeek holte ihn schliesslich -in Abstimmung mit Bader- wieder zurück. Als "Führungsspieler" aber wohl anscheinend nicht mehr...
Rumgeeier par exellence.
5. Innenverteidigung
Plötzlich fällt dem Bader ein, dass Nilsson doch aweng verletzungsanfällig ist. Verbeek will echte Verstärkungen, wenn schon Neuverpflichtungen im Winter erfolgen sollten, und keine "Kaderauffüller". Wie passt das damit zusammen, dass Bader Madlung kurz vor der Unterschrift hatte und der uns nur dadurch "entgangen" ist, weil ihm Frankfurt ein besseres Angebot gemacht hat (Vertragslaufzeit und wahrscheinlich auch besseres Gehalt)...
http://www.nordbayern.de/nuernberger-na…kampf-1.3378398
Wieder ein Rumgeeier ohne Ende...
Man könnte noch einiges mehr ansprechen, sind ja nur Beispiele. In der Summe jedoch ist allein das Angeführte schon zuviel und deswegen ist es auch kein Wunder, dass wir tief im Abstiegskampf stecken. Eine klare Linie sehe ich da halt nicht.
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Bader hat angekündigt keinen Ersatz für Esswein, also keinen LM zu holen.
Das war aber neben den Baustellen IV/DM die nächste wichtige Stelle.Sein Argument: Colak könnte so in den Kader rutschen. Schön und gut, das hätte er aber auch so gekonnt: Für Pekhart. Ob man nach der Verletzungshistorie verlässlich auf Gebhart setzen kann? Ob Hlousek und Mak wirklich die Lösung sein sollen?
Scheinbar ja. In Drmic haben wir in meinen Augen genau einen voll tauglichen Außenbahnler, die anderen haben klare Schwachpunkte. Es bleibt ein gefährliches SpielIch hoffe dass dafür die anderen Transfers sitzen, wenn hier schon nichts getan wird (werden kann?).
Mir sind die Schwierigkeiten von Wintertransfers auch durchaus klar, aber naja, sagen wir mal, ich hätte mich gefreut
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Ich finde es halt so erschreckend dass man trotz Abgaben NIE Geld für gleichwertigen Ersatz hat, obwohl man die letzten Jahre sportlich gesehen sehr erfolgreich war.
Was steht denn eigentlich in der neuen, oft zitierten CI drin ? Wir sind uns einig dass wir nur alles einheitlich bei Aldi kaufen und trotzdem unsere Ziele erreichenMan braucht sich auch echt nicht wundern wenn man absteigt, wenn der Etat die letzten 4 Jahre stets unter den kleinsten 4 der Liga ist. Das kann auf Dauer kein Sportdirektor hinbekommen. Die Wahrscheinlichkeit dass man zu den Absteigern gehört ist somit jedes Jahr hoch. Irgendwann ist man eben dabei, weil nicht jedes Jahr noch unfähigere einen Ausreisser nach unten haben.
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im Sommer haben wir für unsere Verhältnisse viel Geld in Drmic, Hasebe und Stepinski gesteckt. Letzterer wurde ausdrücklich als Perspektivspieler geholt, die anderen beiden sind Stammspieler und eine Mannschaft ohne sie mag man sich grad gar nicht mehr vorstellen.
Das Problem ist das Ausmaß der Baustellen, defensiv hat man nicht richtig nachrüsten können und Esswein hat halt leider irgendwann nicht mehr die Leistung gebracht, die er mal brachte, sonst wäre er auch nciht für Peanuts gewechselt.Was das Geld angeht hast du recht, daher ist der Stadionneubau (mit dem wir verdammt spät dran sind) auch so wichtig.
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Zitat von Exilfrange
Bader hat angekündigt keinen Ersatz für Esswein, also keinen LM zu holen.
Das war aber neben den Baustellen IV/DM die nächste wichtige Stelle.Sein Argument: Colak könnte so in den Kader rutschen. Schön und gut, das hätte er aber auch so gekonnt: Für Pekhart. Ob man nach der Verletzungshistorie verlässlich auf Gebhart setzen kann? Ob Hlousek und Mak wirklich die Lösung sein sollen?
der witz ist ja, daß der plan an sich kein schlechter ist... eigene jugendspieler hochbringen ist sicherlich kosteneffektiver und an sich ein nettes konzept. alleine an der umsetzung hapert es beim club schon seit geraumer zeit. daß man uns nun das ganze wieder zu verkaufen versucht, zum wievielten mal eigentlich?
nun muß man die frage stellen, warum man colak nicht schon in der hinrunde einsatzzeiten gegeben hat? sein auftritt war vielversprechend und wenn man schon gesehen hat, daß dies ein mann für die rückrunde sein könnte, dann hätte man ihn durch (wenn auch) kurze einsatzzeiten in der vorrunde schon einen schritt weiterbringen können. stattdessen hat man lieber den baumstamm gebracht, der in all seinen einwechselungen gar nichts gerissen hat...winzie
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Zitat von Exilfrange
Ob Hlousek und Mak wirklich die Lösung sein sollen?
Scheinbar ja. [...]
Das scheint aber eine spezielle Art von Verbeek zu sein.
Wenn er von einem Spieler überzeugt ist und der immer alles gibt, dann hält Verbeek lange an ihm fest.
Das hat angeblich so einige in Alkmaar zur Verzweiflug getrieben -
Zitat von Nachtgieger
Das scheint aber eine spezielle Art von Verbeek zu sein.
Wenn er von einem Spieler überzeugt ist und der immer alles gibt, dann hält Verbeek lange an ihm fest.
Das hat angeblich so einige in Alkmaar zur Verzweiflug getriebenSolange der Erfolg ihm Recht gibt, ist das auch ok. Wenn nicht… :runter:
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weam Nein die Pressearbeit ist nicht schuld. Aber dadurch kommen manchmal Themen zur Diskussion, die so gar nicht stimmen. Ich hab manchmal das Gefühl, daß die hiesige Presse noch nicht damit klarkommt, daß der Club eben kein Chaosverein mehr ist und deshalb schnell bereit ist Probleme zu konstruieren. Und daß dabei dann auch die Verantwortlichen im Verein manchmal sehr unglücklich agieren mit ihren Statements. Wenn z.B. Wildermuth was ganz anderes sagt als Bader. Und manche von Baders Aussagen (das mit den Eiern oder das mit Simons waren mit Sicherheit auch nicht in einer Sternstunde entstanden. Nur sind das keine Gründe, Bader´s Arbeit insgesamt in Frage zu stellen. Freunde machen auch mal was, worüber ich mich tierisch ärgere und haben Marotten, die ich nicht abkann, aber das Positive überwiegt das halt bei weitem und deshalb kann ich damit leben und mag sie als Freunde.
@glubberer69Mit der Fehleinschätzung Ildiz kannst du recht haben. Wobei die Kombi Stark/Ildiz dann auch wieder gepasst hätte oder? Okay, mag in der Hinsicht vielleicht tatsächlich zu optimistisch gewesen sein zu denken, daß man mit Balitsch/Hasebe als Alternative auf dieser Position dann schon auf die Jugend in dieser Saison setzen kann.
Auf die Frage, wann ich Bader nicht mehr gut finden würde: wenn er Babbel, Labbadia oder Matthäus verpflichtet hätte statt Verbeek, hättet ihr von mir mit Sicherheit keine Verteidigungsposts gelesen. Naja vielleicht hätte ich gedacht, was Besseres haben wir eben nicht kriegen können. Ob ich, wenn das dann schief gegangen wäre, trotzdem dafür plädiert hätte, an Bader festzuhalten, weiß ich nicht. Eher wohl nicht. Aber genau das, hat er eben nicht getan, sondern für mich nachvollziehbare Entscheidungen getroffen. Und im Gegensatz z.B. zu HC seh ich auch die zeitliche Abfolge als nachvollziehbar. Sie wäre vollkommen problemlos gewesen, wenn Verbeek wenigstens die letzten zwei Spiele gewonnen hätte. Und das wäre möglich gewesen, wenn die Schiedsrichter das 2m Abseits der Hannoveraner nicht übersehen, das 2cm-Abseits von Drmic gegen Schalke dagegen übersehen hätten. Ist nicht passiert. Daß hier manche anderer Meinung sind, seh ich nicht als das Problem. Das könnte ich auch oft und gerne einfach akzeptieren. Nur daß hier immer wieder so getan wird als hätte Bader etwas getan, was unseren Verein erstmals in seiner Geschichte an den Rand des Abgrunds bringt, wo er doch eigentlich mittlerweile mindestens eine Mannschaft vorweisen müßte, die sicher zwischen Platz 6 und 10 liegt und als wäre es sicher, daß ein anderer an seiner Position uns in den nächsten Jahren (wenn nicht schon dieses Jahr) sicher in den Europaleagueplätzen plazieren würde, das kann ich nicht nachvollziehen.
Weder steht unser Verein derzeit wesentlich schlechter da als man es aufgrund seiner Gesamtentwicklung in der Bundesliga erwarten könnte, noch wäre ein erneuter Abstieg etwas, was einem Sportvorstand mit Bundesligaerfahrung als Spieler niemals hätte passieren können. -
Doch sehr euphemisch, wie manche die 10 Jahre Martin Bader beim FCN darstellen.
Unter den Geschäftsgebaren des Teppichhändlers hat er doch bis 2009 als Vize verantwortlich gedient. Das Handeln des Michael A. Roth zum Wohl des Vereins, darf als zweischneidig betrachtet werden.
Das eigenverantwortliche Erbsenzählen der "Schwäbischen Hausfrau" (Zitat A. Merkel) droht uns aktuell wieder auf 2008 zurückzuwerfen.
Anscheinend langt es bzgl. Autorität, Kompetenz, Innovation und Weitblick für nichts Höheres. Festhalten an dieser Person bedeudet im besten Falle, Stillstand.
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Unfassbar dass man hier nicht auf der Esswein-Position nachsteuert.
Muss da winzie zustimmen. Dann hätte man Colak ja vorher öfter mal bringen können. -
Zitat von PHM+
Da habe ich so meine Zweifel mit den Schulden, ich denke an Stille Verbindlichkeiten die leider jetzt eingefordert werden, warum wohl ?
Zitat von Matthias77Anscheinend langt es bzgl. Autorität, Kompetenz, Innovation und Weitblick für nichts Höheres. Festhalten an dieser Person bedeudet im besten Falle, Stillstand.
Und Stillstand bedeutet in dieser schnelllebigen Zeit Rückschritt!Zitat von emilouIch hab manchmal das Gefühl, daß die hiesige Presse noch nicht damit klarkommt, daß der Club eben kein Chaosverein mehr ist und deshalb schnell bereit ist Probleme zu konstruieren.
Bist Du ernsthaft der Meinung, man muss derzeit Probleme konstruieren bei unserem Club?
Über dir hiesige Presselandschaft darf sich der Verein gar nicht beschweren. Denn diese
agiert ähnlich provinziell wie der Verein. In jeder anderen größeren Stadt und bei jedem
anderen Verein wären Bader seine (unterlassenen) Transferaktivitäten längst um die Ohren
geflogen, und das mit Recht! -
Der Clubberer seh ich anders. Wenn unsere Pressevertreter nach dem Hannoverspiel so schreiben als hätten es vor allem die Spieler wieder nicht geschafft zu gewinnen und deshalb den historischen Rekord besiegelt, dann geht das schon sehr in Richtung, das Image der Club is a Debb weiterpflegen.
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Zitat von emilou
Der Clubberer seh ich anders. Wenn unsere Pressevertreter nach dem Hannoverspiel so schreiben als hätten es vor allem die Spieler wieder nicht geschafft zu gewinnen und deshalb den historischen Rekord besiegelt, dann geht das schon sehr in Richtung, das Image der Club is a Debb weiterpflegen.
Dieses Image brauchen die Journalisten nicht extra pflegen, das schafft
der Verein schon prima ganz allein! Und das ist, was mich stört!!!
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Zitat von Der Clubberer
Dieses Image brauchen die Journalisten nicht extra pflegen, das schafft
der Verein schon prima ganz allein! Und das ist, was mich stört!!!
Und das ist eben etwas wo wir unterschiedlicher Meinung sind. Denn unser Verein hat sich in der Hinsicht aus meiner Sicht zum Guten entwickelt. Daran ändern auch irgendwelche historischen Keinsiegzahlen etwas. Weil (in Anlehnung an unseren Kapitän) lieber bleib ich mit 17 Spielen in Folge ohne Sieg in der Bundesliga als nur 8 mal hintereinander unentschieden zu spielen, aber so zu gewinnen, daß jeder sich fragt, wie man das Spiel eigentlich gewinnen kann und dann letztlich verdientermaßen abzusteigen.