Das mit dem Aufsichtsrat halte ich für ein gutes Argument. Die haben die Aufgabe den Vorstand zu kontrollieren, wenn sie das nicht schaffen sollte man ihnen das nächste Mal die Entlastung verweigern. Was wir brauchen und das schon seit Jahren ist ein Sportdirektor (ehemaliger Profi), der vom Fußballtechnischen etwas versteht. Der Herr Sportökonom versteht auf alle Fälle nix davon. Und solange sich diese Situation nicht ändert, krebsen wir weiter so dahin.
Martin Bader
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Threadstarter -
7. Mai 2008 um 10:33 -
Geschlossen
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Zitat von Chaos
Einer der besten Beiträge der letzten Wochen. Um es etwas anders zu formulieren: Was bringen uns ein gutes Dutzend Jugendnationalspieler, wenn keiner von diesen den Sprung in den Profikader schafft.
Das ist der Punkt. Einige kreiden es auch immer dem jeweiligen Trainer an, dass die Nachwuchsspieler keine Chance bekommen und immer die gleichen auflaufen. Meiner Meinung nach falsch. Komischerweise hat es keiner von unseren hochgehandelten Talenten geschafft sich gegen, maximal durchschnittliche Bundesligaspieler, durchzusetzen. Egal wer gerade Cheftrainer war. Auch bei anderen Vereinen konnte nicht einer wirklich überzeugen.
Man muss leider einsehen, dass die hochgelobte Jugendarbeit bislang nichts vorbringt.
Ob die Nachwuchsspieler falsch gescoutet werden, ob sie falsch trainiert werden in unseren U-Jahrgängen, ob "richtige Talente" schon in der Jugend lieber zu einem anderen Verein gehen kann ich nicht beurteilen.
Es ist aber Baders Aufgabe, wenn offensichtlich etwas schief läuft, diesen Missstand zu beheben. Wenn dadurch personelle Änderungen notwendig sind (Zietsch, Möckel, Jugendtrainer) dann muss er die Sache angehen.
Dafür ist er nunmal Vorstand und auch die Arbeit, der von ihm eingestellten Mitarbeiter, fällt auf ihn zurück. Dieser Verantwortung muss er sich stellen. -
Zitat von Hamburger Clubfan
Warum ?
Und wer soll dann kommen ?
Mit einer Entlassung allein ist es nicht getan.....da bedarf es schon eines neuen schlüssigen Konzeptes.
Ansonsten hat man nur Aktionismus pur....und unnötig verbrannte Erde.Du mußt erstmal ein Jahr Mitglied sein bevor Du die Schnauze aufreißen darfst, also frühestens im Januar 2015 .
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Ich finde es halt verrückt, dass offensichtlich Qualität vorhanden ist, sonst würden diese Spieler mit 16 oder 17 nicht die U-Nationalmannschaften dominieren, was aber passiert danach? Geht die Qualität verloren, ist die Anbindung an U23 oder Profimannschaft schlecht? Mir ist das unerklärlich wie man eine gute Jugendarbeit haben kann, es aber vor allem auf offensiven Positionen, keiner in den Profilen schafft.
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Wenn es kommt, wie es zu kommen scheint muss man berücksichtigen, unter welchen Bedingungen die Leitung den Verein seit Jahren steuert. Dabei muss man auch großen Respekt vor den vergangenen Jahren haben. Für die Katastrophe des unschönen Hecking-Abgangs kann Bader nicht direkt verantwortlich gemacht werden.
Dass mit Wiesinger ein Expirment eingegangen wurde das insgesamt total gescheitert ist, kann man ihm auch nicht direkt vorwerfen. Woher sollte er beurteilen, wie gut Wiesingers taktischen und leitenden Qualitäten sind? Er selbst war nie Profi - er ist für das ökonomische Handeln zuständig. Und hier macht er seine Sache gut und sorgt nebenbei für eine sehr gute Außendarstellung des 1.FC Nürnberg.
Mit Wiesinger hatte man einfach übles Pech. Ein Verein wie der Club kann durch einen solchen "Treffer" in arge Schieflage geraten - wie wir derzeit übelst erfahren müssen. Bader ist für mich dennoch auch im Falle eines Abstieges der richtige Mann am richtigen Posten.
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Zitat von Chaos
Ich finde es halt verrückt, dass offensichtlich Qualität vorhanden ist, sonst würden diese Spieler mit 16 oder 17 nicht die U-Nationalmannschaften dominieren, was aber passiert danach? Geht die Qualität verloren, ist die Anbindung an U23 oder Profimannschaft schlecht? Mir ist das unerklärlich wie man eine gute Jugendarbeit haben kann, es aber vor allem auf offensiven Positionen, keiner in den Profilen schafft.
Die Spieler dominieren zum Großteil eben nicht die U-Nationalmannschaften ( je älter die Spieler werden, desto magerer immer die Anzahl der Nationalspieler), da sind viele dabei die einmal nominiert werden oder meist auf der Bank sitzen.
Letzte Länderspiele:
U16
http://www.transfermarkt.de/de/deutschland…haft_17368.html
2 Neulinge und Krapf
U17
http://www.transfermarkt.de/de/deutschland…haft_17662.html
die Kammerbauer
U18
http://www.transfermarkt.de/de/deutschland…chaft_9067.html
niemand
U19
http://www.transfermarkt.de/de/deutschland…chaft_5710.html
Dittgen
U20
http://www.transfermarkt.de/de/deutschland…chaft_5709.html
niemand
U21
http://www.transfermarkt.de/de/deutschland…chaft_3817.html
PlatteLaut debberla ist Preißinger noch ein heißer Kandidat, der hat auch schon einige U-Länderspiele aus dem Buckel warum er bei der U18 noch nicht eingesetzt wurde keine Ahnung. Die Kammerbauer und Preißinger sind wohl die heißesten Eisen im Feuer. Immerhin scheint es jetzt Platte geschafft zu haben und Stark ist auch noch nicht weg vom Fenster, das ist weit mehr als die letzten Jahre zusammen. Das ist etwas.
Hier nochmal alle möglichen Abstellungen, da sind auch einige dabei die schon ein paar Monate nicht mehr eingesetzt wurden.
http://www.transfermarkt.de/de/1-fc-nuernb…g/verein_4.html -
Zitat von Chancentod
Dass mit Wiesinger ein Expirment eingegangen wurde das insgesamt total gescheitert ist, kann man ihm auch nicht direkt vorwerfen. Woher sollte er beurteilen, wie gut Wiesingers taktischen und leitenden Qualitäten sind? Er selbst war nie Profi - er ist für das ökonomische Handeln zuständig. Und hier macht er seine Sache gut und sorgt nebenbei für eine sehr gute Außendarstellung des 1.FC Nürnberg.
Dann ist er als SPORTvorstand auf dem falschen Posten.
Wenn er die taktischen und sonstigen Fähigkeiten eines Trainers nicht beurteilen kann, muss er sich jemand dazuholen, der das kann. Das fällt in seinen primären Verantwortungsbereich.
Wofür soll er denn eigentlich sonst verantwortlich sein?
Für die Zahlen? Für die haben wir den Woy.
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Zitat von sebifcn...oder Bader rückt in die Finanz Abteilung...
Ab unterem Management geht so etwas nicht. Nach einem Scheitern wird man gelobt und hochversetzt, sprich befördert.Im Fall von Martin Bader, müßte er jetzt KÖNIG beim 1.FC Nürnberg werden. Ob diese Position beim CLUB vorgesehen ist, sollte mal in der Satzung nachschlagen werden.
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Zitat von Satzung FCN
§ 12 RECHTE DER MITGLIEDER
1.
In Mitgliederversammlungen stimmberechtigt sind alle
Mitglieder, die am Tage der Mitgliederversammlung das
18. Lebensjahr vollendet haben
und deren Mitgliedschaft seit mindestens 3 Monaten besteht.
Das Stimmrecht kann nur
persönlich in der Mitgliederversammlung ausgeübt werden,
eine Vertretung durch Dritte, auch durch andere Mitglieder,
sowie die Ausübung von Briefwahl sind nicht zulässig. Wählbar
sind, ohne Rücksicht auf die Dauer einer Vereinszugehörigkeit,
alle Mitglieder, die das 21. Lebensjahr vollendet haben.http://www.fcn.de/fileadmin/fcn/…einssatzung.pdf
"Die Schnauze aufreißen" darfst du, sobald du im Saal bist, das heißt, deine MItgliedschaft am Eingang geprüft wurde. Jedenfalls finde ich nichts anderes dazu.
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Zitat von PHM+
Du mußt erstmal ein Jahr Mitglied sein bevor Du die Schnauze aufreißen darfst, also frühestens im Januar 2015 .
Wenigstens hab ich so viel Eier um dahin zu fahren und das Maul aufzumachen anstatt du, welcher in BaWü sitzt und Leichen im Keller sucht. Aber sprech nur weiter von Demaskierung.
@Missy: merci :hoch:
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Zitat von missyblue
http://www.fcn.de/fileadmin/fcn/…einssatzung.pdf
"Die Schnauze aufreißen" darfst du, sobald du im Saal bist, das heißt, deine MItgliedschaft am Eingang geprüft wurde. Jedenfalls finde ich nichts anderes dazu.
Gut, das ist bei jedem Verein anderst, Da König erst 14 Jahre alt ist hat er auch kein Stimmrecht, daher ist seine Anwesenheit auch nicht
dringend, die Schnauze muß er sowieso halten. -
Zügel dich jetzt endlich mal in deinen Aussagen, sonst werde ich die Sperre, die du in meinem Userbereich schon hast, auf den Mod-Bereich ausweiten.
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Zitat von weam
Die Spieler dominieren zum Großteil eben nicht die U-Nationalmannschaften ( je älter die Spieler werden, desto magerer immer die Anzahl der Nationalspieler), da sind viele dabei die einmal nominiert werden oder meist auf der Bank sitzen.
...
und hier stellt sich dann die Gretchenfrage, warum sich diese Spieler dann nicht weiterentwickeln. Liegt es an Ihnen oder an der Ausbildung?
Die naheliegendste Antwort wäre, dass die sportliche Ausbildung und damit weiterentwicklung zwischen U23 und Profimannschaft und schließlich in der Profimannschaft nicht gut genug ist und speziell nicht auf diese Spieler passt. Dann muss man sich fragen, ob man ausreichend gute Physio- Taktik- und was weiß ich Trainer hat.
Auf der anderen Seite stehen ja auch die Spieler, die sich kurzfristig extrem gut bei uns entwickelt haben. Gündogan, Wollscheidt zum Beispiel. Waren die jetz vom Talent her und von ihrer professionellen Einstellung her vielleicht einfach den Tick besser, oder haben wir hier auch was richtig gemacht?
Die Heranführung vom Amateur- zum Profibereich ist eine ganz knifflige Sache. Hier erkennt man erst spät ob nun ein Talent eben dieses Talent bleibt, oder den Sprung schafft. Auch andere Vereine mit ehr guter Jugendarbeit (Stuttgart wäre da zu nennen) haben manchmal mehrere Jahre am Stück in denen sich kein Talent so überragend entwickelt wie man es gerne hätte. Nur müssen wir natürlich das Umfeld schaffen um die Chancen zu erhöhen. Und das ist Selbstverständlich nicht einfach nur ein neues Gebäude, sondern für mich speziell die richtigen Ausbilder an den neuralgischen Positionen. -
Zitat von PHM+
Gut, das ist bei jedem Verein anderst, Da König erst 14 Jahre alt ist hat er auch kein Stimmrecht, daher ist seine Anwesenheit auch nicht
dringend, die Schnauze muß er sowieso halten.Lebe deinen Krieg gegen andere aus, hier gehts um den Club und in diesem Thread um Badersan, und du verbietest mir nicht wann und wo ich meine Schnauze aufreiße.
Zaphod: Am Freitag nach dem Spiel bei "Mein Stadion" haben sie ja das Museum gezeigt und Platte interviewt, da gings auch ums NLZ. Was auffiel, da hingen Bilder von Gündogan, Frantz, Wollscheid usw. Aber sind das wirklich die reinen Erfolge des NLZ? Freiburg züchtet doch ihre Talente auch komplett selbst. Wenn ich so daran denke wurden doch Gündogan und Wollscheid alle gekauft und dann erst da reingesteckt. Soll heißen, ausgebildet woanders, bei uns vollendet.
Ich würde auch gerne mal so Spieler sehen wie Hoffmann beim BVB. Gerade Colak hat damals Leben in den Laden reingebracht als er in FRA eingewechselt wurde. Hier haben wir auf jeden Fall Nachholbedarf. -
Warum, zur Hölle, musst du jeden, aber wirklich auch jeden user hier beschimpfen, PHM+ ?
König hat dir null-komma-null getan.... seine posts sind immer höflich und anständig.
Du entwickelt hier langsam Kindergartenniveau.Ich habe den mods hier nichts vorzuschreiben, jedoch wünschte ich, daß sie langsam mal einschreiten würden.
Jede sachliche Diskussion wird durch PHMs Pöbeleien konterkariert. Es reicht langsam.... -
Gündogan. Der war hier ein individuell starker Ego-Kicker, der von Klopp in einem halben Jahr gehirngewaschen und taktisch auf den aktuellen Stand gebracht wurde und dadurch zu einem der besten DM der Welt wurde.
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Zitat von Chaos
Gündogan. Der war hier ein individuell starker Ego-Kicker, der von Klopp in einem halben Jahr gehirngewaschen und taktisch auf den aktuellen Stand gebracht wurde und dadurch zu einem der besten DM der Welt wurde.
er hat sich aber auch hier gut entwickelt.
Wie sich dann so ein Talent in einem richtig geilen Umfeld entwickelt ist beneidenswert