Martin Bader

Zitat von Nepi

Ich würde gerne von all denen die den Bader so bashen halt auch mal Alternativen genannt bekommen.
Bei jedem Spieler und Trainer gibts die zuhauf, aber für den Posten scheinbar nicht.
Vielleicht Preisl?

Es hängt alles von Jogis Abschneiden bei der WM ab. Bei Scheitern und Abdanken wäre folgende Konstellation ein Vorschlag:

Andy Köpke als Sportdirektor, während MB Woys Posten übernimmt. Woy zurück nach Hamburg ...

Zitat von atzengruber

Es hängt alles von Jogis Abschneiden bei der WM ab. Bei Scheitern und Abdanken wäre folgende Konstellation ein Vorschlag:

Andy Köpke als Sportdirektor, während MB Woys Posten übernimmt. Woy zurück nach Hamburg ...

geht ned,da bader unbedingt weg muss.

Zitat von König

Wenn ihm angeblich Verbeeks System nicht mehr passte muss er ihn anweisen defensiver zu spielen.
Kommt er dem nicht nach, okay. Aber so?

sorry, aber das ist doch so nicht richtig, man muss schon bei den realitäten bleiben.

wenn ein trainer DAS machen würde, dann ist die mehrheit des forums der erste ankläger, was der trainer eigentlich für eine marionette ist. ein trainer hat eine überzeugung, für die er einzustehen hat, die er umsetzen muss, und zu der er sich von niemanden reinreden lassen darf (ich rede nicht davon sich nicht auch andere meinungen einzuholen, und seine meinung zu überdenken). ZURECHT, denn er ist am ende auch derjenige der seinen kopf dafür hinhalten muss.

Zitat von atzengruber

Es hängt alles von Jogis Abschneiden bei der WM ab. Bei Scheitern und Abdanken wäre folgende Konstellation ein Vorschlag:

Andy Köpke als Sportdirektor, während MB Woys Posten übernimmt. Woy zurück nach Hamburg ...

abgenickt

Den Köpke kann man höchstens als Direktor für Nutella Werbung einstellen.

Zitat von atzengruber

Es hängt alles von Jogis Abschneiden bei der WM ab. Bei Scheitern und Abdanken wäre folgende Konstellation ein Vorschlag:

Andy Köpke als Sportdirektor, während MB Woys Posten übernimmt. Woy zurück nach Hamburg ...

Signed.

In einer fiktiven Traumwelt würde mein Wunschszenario folgendermaßen aussehen:

- Club wird 16. und kommt in die Relegation gegen Paderborn.
- Paderborn wird besiegt und als Trophäe schnappen wir ihnen auch noch den Trainer weg
- Breitenreiter wird neuer Coach des 1.FCN
- Köpke wird wie gesagt neuer Sportdirektor, MB kümmert sich vorrangig um die Finanzen, Woy fliegt
- Drmic spielt eine Wahnsinns-WM und geht für 20 Mio. zu Arsenal;
Kiyotake spielt eine ordentliche WM und geht für 7 Mio. zu Aston Villa
- Balitsch, Hlousek, Dabanli, Pekhart, Pogatetz, Gebhart und Mak verlassen den Verein und bringen zusammen noch mal gut 2-3 Mio. Euro ein.
- Mit den knapp 30 Mio. Euro machen Bader und Köpke eine fette Einkaufstour quer durch Europa. Mögliche Kandidaten: Tadic, Finnbogason, Piazón, Schär, Stocker, Clasie, Tielemans... ok jetzt wirds zu unrealistisch hören wir auf

Leider wird dies alles ein Wunschtraum bleiben, aber man kann ja mal kurz träumen

Wenn man sich den Thread hier die letzten Seiten durchliest. Bekommt man ein ziemlich gutes Bild davon was Shitstorm im Internet ist. Man kann ja sicher seine Meinung haben, aber die Art und weiße wie manchmal begründet wird, warum den Bader so Scheisse ist, da kann man schon sehen, dass nur noch gebasht wird. Wenn man so Bader los werden will, na ja viel Glück

Zitat von vizerekordmeister

Wenn man sich den Thread hier die letzten Seiten durchliest. Bekommt man ein ziemlich gutes Bild davon was Shitstorm im Internet ist. Man kann ja sicher seine Meinung haben, aber die Art und weiße wie manchmal begründet wird, warum den Bader so Scheisse ist, da kann man schon sehen, dass nur noch gebasht wird. Wenn man so Bader los werden will, na ja viel Glück

Glaub du weißt echt nicht was shitstorm gegen Bader ist... die letzten Seiten waren echt sachlich und inhaltlich gut argumentiert.

Zitat von Sektion Bergstraße

Klar hat er seine Verdienste. Gündaogan und Wollscheid als auch Meyer waren halt nicht die besten Beispiele. Hecking, Klose und Drmic wären da deutlich bessere gewesen.

Dazu müsste du aber auch erst wissen wer Klose und Drimic gescoutet und bei Bader auf den Schreibtisch gelegt hat.

Bader macht viel scheiße aber dieses Transfergerede ist an der Sache vorbei. Die Verträge mit allen Spielern handelt Bader aus, egal ob er Vorschlag vom Trainer, Nüssing, Möckel oder ihm selber kommt.

Zitat von Sektion Bergstraße

Klar hat er seine Verdienste. Gündaogan und Wollscheid als auch Meyer waren halt nicht die besten Beispiele. Hecking, Klose und Drmic wären da deutlich bessere gewesen.

Des ist doch nicht ganz richtig.

Die Spieler holt Bader und macht die Verträge wurscht wer ihm den Spieler zur Sichtung aufs Tablett legt. Also passen da Wollscheid und Gündogan genauso rein wie Ildiz und Dabanli.

@ clubberer

Brav sein sonst rauch ich die Pfeife allein und du musst Kulmbacher trinken.

Zitat von stonecold

Also vom HSV hab ich jetzt den Kreuzer bis jetzt nicht so durch die Shows tingeln sehen. Und wenn ich am Wochenende 10 Interviews gebe und in jedem Interview die selben Worthülsen von mir gebe wirkt das eher schwach. Wie das jetzt an dem Wochenende gelaufen ist war medientechnisch und vereinstechnisch ein Desaster.

Ja und der Kreuzer verhält sich so super deswegen, ja? Die BILD Interviews über Fink sind an Peinlichkeit nicht zu unterbieten. Kreuzer ist eine Katastrophe - dass ihn aber viele sofort mit Bader tauschen würden zeigt das verdrehte Bild was einige hier aufgrund dieser Seuchensaison heuer haben.

Ich bin auch PRO Mitgliederversammlung und auch PRO eine vernünftige Aufarbeitung nach der Saison - aber bitte Ergebnisoffen und nicht schon vorab gerichtet durch das Halbwissen von uns hier im Forum.

Im übrigen war das Wochenende medial nicht verkehrt. Bader hat sich imho für die jetzige Situation gut verkauft.
Er hat seine Entscheidungen erklärt - ob man damit konform geht is was anderes - und hat dazu alles versucht um öffentlich die Hoffnung am Leben zu halten.

Vorallem haben doch alle Sendungen unterschiedliche Zielgruppen, da kommt es kaum zu Wiederholungen. Nur wir, die alles gucken was auch nur im Funken mit FCN im TV zu tun hat, wir regen uns auf das er seine Meinung vertritt und überall das selbe erzählt.

Gott hilf ey, der Bader-Hass hier ist zum kotzen.

Zitat von Dexter

Hier der Beitrag in Blickpunkt Sport:
http://www.br.de/mediathek/vide…-bader-102.html

"das uns augsburg ein stück weit am leben hält"
"da noch mal einen impuls zu setzten"
"das was wir da ein stück weit vermisst haben"
"uns zu fokusieren auf diese 3 spiele"
"haben wir ein endspiel kreiert"
"anderen trainingsansatz, um noch mal einen reiz zu setzen"

um nur die auffälligsten phrasen aus dem martin-bader-satzbaukasten zu nennen! sein derzeitiges universalinterview variiert sogar ein wenig, wie ein althochdeutscher stabreim!

Zitat von Tim aus Buktu

Da haste nicht Unrecht. Kreuzer wirkt zudem oftmals sehr proletenhaft, wie Reif heute übrigens auch, fast schon pornös mit seinem offenem Hemd und Goldkette....

und den knallroten gulpen nicht unerwähnt zu lassen! der schaut schon aus wie so ein marsell - fehlt eigentlich nur noch das armkettchen und die herrenhandtasche!

Zitat von Stich

Hans Meyer,
dem Pokalsieg,
der Verpflichtung von No-Names wie Günni, Wollscheid, Drmic...,
dem neuen Gebäude am Valze,

Eingefädelt von Hoeneß
Geholt von einem Trainergott
Gescoutet von anderen
Bezahlt von den eigenen Fans

Zitat von Dude

Den Köpke kann man höchstens als Direktor für Nutella Werbung einstellen.

Zitat von hoeschler

Der kleine Dialog mit dem Forum. Frisch in Liga Zwo. Alle Entscheidungen die getroffen wurden waren alle nachvollziehbar

achso ja.... einfach weg gewuppt! das protokoll habe ich noch immer!

Zitat von KRÜGERS NBG.

achso ja.... einfach weg gewuppt! das protokoll habe ich noch immer!

Heb' es auf, wenn das Museum mal erweitert wird, kann man es auf den Flügel von Oenning stellen.

Zitat von dsv

Heb' es auf, wenn das Museum mal erweitert wird, kann man es auf den Flügel von Oenning stellen.

mist kanns ned öffnen, weil win7 einfach den kompletten ordner gesperrt hat, ohne ersichtlichen grund und er sich nicht entsperrren lässt! das war bestimmt eiglers frau!

In einer weiteren Nacht, in der ich etwas kurz geschlafen hab, komm ich zu der Erkenntnis, daß Bader tatsächlich glaubt, was er sagt.
Ich bin mittlerweile auch überzeugt, daß das, was Verbeek passiert ist, allen Trainern bei uns passiert ist, seitdem Bader da ist
Daß Hecking das überstehen konnte, weil er den Kritikern immer nachgegeben hat und voll auf Defensive gesetzt hat oder selbst auch davon überzeugt war. Und alle wichtigen Spieler davon überzeugen konnte, daß das der einzig richtige Weg ist.

Und ich glaub ich hab jetzt auch den Code geknackt für die Erklärung, weshalb uns das immer wieder passiert.

Ausgangspunkt: Fußball ist ein Ergebnissport. Und das Schlimmste, was passieren kann, ist absteigen aus der 1. Liga.
Das impliziert, daß man immer nur auf das jeweils nächste Spiel schaut, in dem man wieder 3 Punkte holen will.
Wenn man sich keinen guten Kader kaufen kann wie Hoffenheim, heißt das Mauertaktik und vorne hilft uns der Fußballgott.
6 Wochen Pläne, die auf die Entwicklung eines Spielsystems und der Spieler abzielen, haben dabei nichts verloren.
Die Idee, daß man mittel- oder langfristig mehr Erfolg haben kann, wenn man solch ein System entwickelt und die Spieler befähigt, es zu spielen, haben da auch nichts verloren.
Die extremste Konsequenz dieser kurzfirstigen ausschließlich ergebnisorientierten Denkweise bekamen wir übrigens von Wiesinger im Spiel gegen die Bayern zu sehen: Ziel kann nur sein, alles zu tun, um Tore zu verhindern. Wenn wir dann noch ganz viel Glück haben schießen wir eines mehr als die anderen.

Wenn man als Spieler davon überzeugt ist, kriegt man Angst nach ein paar Niederlagen. Weil man mit jedem weiteren Punktverlust überzeugt ist, einen Riesenfehler zu machen, kann man in einem Offensivsystem auch nicht mehr befreit aufspielen.
Wenn der Spieler dann nicht über genügend Selbstkritik verfügt, sich zu fragen, welche Fehler er gemacht hat und welche davon vermeidbar waren, sondern dem Trainer die Schuld gibt, weil er nicht alles vorhergesehen hat, was der Gegner versuchen könnte, um ein Tor zu schießen, dann haben wir genau das Ergebnis, das wir in den letzten Spielen ertragen durften:
Aufgrund der starken Überzeugung, daß man nur mit guter Defensive erfolgreich sein wird, wird man bei jedem Versuch, irgendwas offensiv zu riskieren, unsicher sein. Schon allein diese Unsicherheit ist Grund genug für einen Fehlpass. Hinzu kommt dann noch, daß man gleich daran denkt, wie man im Falle des Fehlpasses den Gegner vom Torschuß abhalten kann. Man hat also gar nicht die nötigen 100%, um sich auf den Angriff und die dafür nötigen Schritte zu fokussieren. Das Phänomen der Selbsterfüllenden Prophezeiung, lehrbuchmäßig aufbereitet.

Und genau daran ist Verbeek gescheitert. Es mag sein, daß er es nicht verstanden hat, wieso das passiert. Sonst hätte er darauf bestehen müssen, diejenigen Spieler, die nicht an sein System glauben, auszusortieren. Vielleicht hat er den Machtkampf auch einfach nur verloren. Weil Bader den anderen, die von der Defensivtaktik überzeugt waren, mehr vertraut hat. Vielleicht war bei Bader sogar indirekt die Erfahrung mit Hecking schuld, von dem sich Bader ziemlich im Stich gelassen gefühlt hat. Vielleicht hat er es deshalb nicht geschafft, zu 100% hinter Verbeek zu stehen. Vielleicht war auch Verbeek einfach zu dominant und Bader konnte damit nicht umgehen. Und war im Grunde froh als es zu Ende war.

Letzteres sind alles wieder Spekulationen. Bei meiner Ausgangsanalyse bin ich mir aber ziemlich sicher.
Insofern hab ich glaub ich auch Recht, als ich vor ein paar Tagen mal meinte, man kann von dem Angestellten Bader nicht erwarten, daß er das Spielkonzept für unseren Verein entwickelt. Bader ist wirklich ein Angestellter, der die Vorgaben braucht, um zu handeln. Dann macht er das durchaus gut, solide und zuverlässig.

Aber wenn die "Visionen" von Menschen vorgegeben werden, die Erfolg wollen, egal wie, dann wird er auch immer so ruumeiern wie bisher. Und überzeugt sein, dabei das Richtige zu tun. Weil er es glaub ich, wirklich macht in der Überzeugung, das alles zum Wohle des Vereins zu tun.

Im Moment bin ich ziemlich zerrisen:
wenn er diesmal Erfolg hat, wird es ein weiter so sein. Viele Fans werden weiter daran glauben, das das schon alles richtig ist. So wie ich bislang.
Aber ich will auch nicht, daß der Verein jetzt absteigt.
So verrückt es für manche klingen mag: mit Verbeek hätte ich einen Abstieg zwar als schlimm empfunden, aber die Hoffnung gehabt, daß daraus auch was Positives entstehen kann. Jetzt seh ich ihn ausschließlich als Katastrophe: in die 2. Liga ohne Trainer, mit Spielern, die kein anderer Verein will. Aber auch wenn wir die Klasse halten, werden uns genau die Spieler verlassen, in die ich Hoffnung auf eine Weiterentwicklung gesetzt hab (Drmic, Ginczek, Campana). und wir werden auch die nächsten JAhre versuchen, egal wie die KLasse zu halten. Und dann halt ein paar Jahre später dran scheitern.

Ich hab die Hoffnung auf Besserung verloren. Der einzige Weg aus diesem Kreislauf raus, wäre ein Sportvorstand mit dem Standing eines Gertjan Verbeek. Der notfalls auch Leute aussortiert, die im Verein Macht und Ansehen haben, weil er ein Ziel erreichen will: eine gut spielende Mannschaft, die dadurch zu Recht in der 1. Liga spielt. Und dieser Weg ist leider vollkommen illusorisch.

Und eine Bitte an alle, die aus meinem Post jetzt wieder rauslesen, ich versuch Bader irgendwie zu verteidigen: Ich versuch das nicht. Ich seh ihn als den Hauptverantwortlichen für die momentane Misere, weil ihm die Führungsstärke fehlt. Ich versuch nur zu verstehen, was da passiert ist. Und ich hoffe, daß viele im Verein es ganz ähnlich sehen und deshalb dafür sorgen, daß unser Aufsichtsrat den Auftrag erhält auf der AMV ein Konzept zu entwickeln, das dann auf der JHV abgesegnet wird. Und das dafür sorgt, daß in unserem Verein alle nur noch daran arbeiten, daß wir mit einem guten Fußballspiel erfolgreich in der 1. Liag spielen werden.