Martin Bader

    Zitat von König

    Und was ist mit Woy? Bader verlässt ja dann seinen Posten als Sportdirektor, darf sich aber um andere Sachen kümmern. Nur wer wird "Susi"? Also wen ich mir da vorstellen könnte wäre ein Typ so wie Effenberg, der mal was fordert, ein Typ mit Ecken und Kanten. Bader der Ruhepol und Mister X der total wilde, halbcholerische Sportdirektor. Die Frage ist nur was macht man mit Woy? Rausschmeißen und einen Banker holen oder diese Position auf Bader übertragen?


    Woy ist ein Banker

    Zitat von emilou


    Woy ist ein Banker

    Das ist mir klar, aber es gibt immer bessere Banker :winking_face:

    Das beste hoffen, auf das schlimmste vorbereitet sein.

    Unabhängig. Überparteilich. Königlich.

    - Weltkulturerbe König -

    Zitat von König

    Das ist mir klar, aber es gibt immer bessere Banker :winking_face:


    Klar es gibt auch bessere Spieler, Trainer, Aufsichtsräte, Vorstände, Fans, Vereine :schaem:

    Zitat von Dude

    der fcn lebt und atmet


    na des is doch a schlagzeile :exclamation_mark::exclamation_mark:


    Spoiler anzeigen
    wie gehts deiner ex? :mrgreen:
    Zitat von Veteran

    Der Verein muss sich neu erfinden und neu ausrichten.
    Exilfrange hat das mal wunderbar beschrieben:

    Wenn der Club sich für ein Konzept entscheidet und es konsequent lebt (egal wie das heißt) dann muss im Verein ALLES darauf ausgerichtet werden.
    -Der Trainer der hinter dem Konzept steht
    -Die passenden Spieler für dieses Konzept verpflichtet werden müssen.
    -Der Nachwuchs der entsprechend diesem Konzept gefördert und gefordert wird.
    -Und natürlich die Verantwortlichen an der Spitze.

    Und WENN wir z.B. "nur" ein "Ausbildungsverein" sein wollen, dann muss jedem klar sein, das dieser Status auf lange Zeit zementiert sein wird aufgrund der finanziellen Abhängigkeiten. Zusätzlich müssen wir logischerweise mit dem Image eines Fahrstuhlvereins leben, abgesehen von einigen wenigen Glücksmomenten wie Aufstieg oder mal Poklafinale...

    naja zementiert würde ich jetzt nicht sagen. Das Leitbild soll uns ja nicht in ein Korsett zwängen und uns damit wieder behindern. Ansonsten gibst du schon wieder was ich meine.
    Es soll uns Orientierung geben auch für den Fall dass mal ein leitender Angestellter ausgetauscht wird. Auch da muss Farbe zum Konzept bekannt werden.

    Im Wesentlichen würde ich mir persönlich vorstellen:
    - Jugendarbeit mit Blick auf Durchlässigkeit in die erste Mannschaft, dh. traut man einem Spieler den Sprung nicht zu, obwohl er in der U23 (falls wir die behalten) sich ganz gut macht, trennt man sich.
    - Die unteren Klassen spielen das Spielsystem der Profis
    - Alle Trainer, Spieler und Verantwortliche aller Klassen werden ausgesucht nach diesem Leitbild.
    - Spielphilosophie wie aktuell auch definiert: Kombinations- und Kurzpassspiel. Variationen davon sind situationsbedingt natürlich wünschenswert. Aber X Spiele Abwehrbollwerk würden zb klar dagegen verstoßen. Mal in Unterzahl mit alle Mann hinten reinstellen dagegen nicht.
    - Klares Bekenntnis zum Ziel Stadionneubau und eigener Herr werden.
    - Der Glubb als Traditionsmarke. Konsum, Logen, VIP-Tickets und Kommerzialisierung JA, aber im Rahmen und unter Würdigung der Tradition, dh. bezahlbare Steh- und Sitzplatzkontingente, kreative Freiheiten für die Kurve ohne das die Sponsoren diesen Raum für sich beanspruchen etc.
    ....
    könnte man noch fortsetzen.

    Manches davon wird verfolgt, anderes überhaupt nicht. Aber selbst wenn das Leitbild ganz anders ausfiele würde ich es noch begrüßen, Hauptsache mal ein klarer Plan, eine Vision.
    Das Fehlen derselben muss ich Bader und Co schon anlasten.

    Saubreiss in da house.

    Inselbegabter Kobold.

    Klares, vernünfiges Konzept, Exil ! :hoch:
    Vieles allerdings was du schreibst, würde ich jedoch auch dem " Co " R. Zietsch anlasten.
    Dieser Mann ist mir schon seit Längerem ein Dorn im Auge.

    Ich möchte hier mal kurz etwas aus der heutigen Spiegel-print-Ausgabe wiedergeben.
    Es ist ein Artikel über den HSV.

    U.a. bekommt der Spieler Ilicivic 160.000,-- monatliches Grundgehalt. ( 1,92 Mill. € Jahresgehalt ).
    Zudem bekommt er, falls er von Beginn an spielt oder bis zur 45. Minute eingewechselt wird, eine Prämie von € 10.000,-- pro Punkt. D.h. im Siegfalle € 30.000,-- .
    Diese Prämie reduziert sich auf € 7.500,-- pro Punkt ( € 22.500,-- im Siegfalle ) , wenn er zwischen der 46. - 75. Minute eingewechselt werden.
    Ab der 75. Minute sind dann € 5.000,-- pro Punkt fällig. Also immer noch € 15.000,-- bei einem Sieg.

    Ilicevic ist ja nun nicht gerade der überragende Mann beim HSV und ich kann mir vorstellen, daß Andere ähnliche oder bessere Verträge haben.

    Sollte Bader jemals solche Verträge abschliessen, dann gehört er zurecht vom Hof geschossen.

    Ich kenne natürlich die Club-Spielerverträge nicht, jedoch kann ich mir nicht mal im Ansatz solche hanebüchenen Vertragsklauseln bei uns vorstellen.

    Zitat von Hamburger Clubfan

    Ich möchte hier mal kurz etwas aus der heutigen Spiegel-print-Ausgabe wiedergeben.
    Es ist ein Artikel über den HSV.

    U.a. bekommt der Spieler Ilicivic 160.000,-- monatliches Grundgehalt. ( 1,92 Mill. € Jahresgehalt ).
    Zudem bekommt er, falls er von Beginn an spielt oder bis zur 45. Minute eingewechselt wird, eine Prämie von € 10.000,-- pro Punkt. D.h. im Siegfalle € 30.000,-- .
    Diese Prämie reduziert sich auf € 7.500,-- pro Punkt ( € 22.500,-- im Siegfalle ) , wenn er zwischen der 46. - 75. Minute eingewechselt werden.
    Ab der 75. Minute sind dann € 5.000,-- pro Punkt fällig. Also immer noch € 15.000,-- bei einem Sieg.

    Ilicevic ist ja nun nicht gerade der überragende Mann beim HSV und ich kann mir vorstellen, daß Andere ähnliche oder bessere Verträge haben.

    Sollte Bader jemals solche Verträge abschliessen, dann gehört er zurecht vom Hof geschossen.

    Ich kenne natürlich die Club-Spielerverträge nicht, jedoch kann ich mir nicht mal im Ansatz solche hanebüchenen Vertragsklauseln bei uns vorstellen.


    Hahaha....meinst Du, bei uns bekommen alle Spieler ein Fixgehalt? Was meinst, warum viele Wechsel erst aber der 60.minute bei uns von statten gehen.....

    Lol....

    Bader hat noch bessere Verträge gemacht...Boni für die Tabellenplätze...gut, kann man machen, Platz 1 ist schon was, hatten wir ja vor einigen Jahren...das zahlt der Woy dann schon gerne...
    Nur doof, wenn diese Boni gleichermaßen für die 2.Liga gelten...

    So passiert...

    Zitat von Hamburger Clubfan

    @ waidler

    Dein Vorschlag war ja nicht schlecht.... mit kritischen Einwänden muß man eben manchmal hier im Forum leben. :wink:
    Rangnick ist ja wirklich ein guter, intelligenter Mann, dem ich diese Aufgabe mit Sicherheit zutrauen würde.
    Leider, leider......gibt es da ein allzu warmes, behagliches Bett in Salzburg, fürchte ich. :wink:


    [

    Zitat von Veteran

    Der Verein muss sich neu erfinden und neu ausrichten.
    Exilfrange hat das mal wunderbar beschrieben:

    Wenn der Club sich für ein Konzept entscheidet und es konsequent lebt (egal wie das heißt) dann muss im Verein ALLES darauf ausgerichtet werden.
    -Der Trainer der hinter dem Konzept steht
    -Die passenden Spieler für dieses Konzept verpflichtet werden müssen.
    -Der Nachwuchs der entsprechend diesem Konzept gefördert und gefordert wird.
    -Und natürlich die Verantwortlichen an der Spitze.

    Und WENN wir z.B. "nur" ein "Ausbildungsverein" sein wollen, dann muss jedem klar sein, das dieser Status auf lange Zeit zementiert sein wird aufgrund der finanziellen Abhängigkeiten. Zusätzlich müssen wir logischerweise mit dem Image eines Fahrstuhlvereins leben, abgesehen von einigen wenigen Glücksmomenten wie Aufstieg oder mal Poklafinale...

    100prozentige Zustimmung!

    The unwashed phenomenon, the original vagabond.

    Zitat von Zockerkönig

    Auch beim Wechseln wird gespart.

    Weltklasse :mwah:

    Das Verbeek manchmal sogar Spieler in der ersten Halbzeit tauschte, scheint unserem klugen Insider Glubberer 69 entgangen zu sein.
    Oder wurden nur Spieler in der ersten Halbzeit vom Platz geholt, jedoch der Ersatzmann dann erst ab der 60. Minute eingewechselt ?
    Ich weiß das nicht mehr so genau..... :wink:

    ZUr U23 muss ich sagen, dass bei 23 Spielern im Kader es nicht möglich ist, erstligareife, bzw. mit Aussicht darauf , Spieler zu haben. Ich kenn keinen Verein der das hat und man will auch nicht immer
    Spieler für Regionalliga kaufen. Bei einer solchen Ligadifferenz kann man auch die Spielweise der Vollprofis nicht aufdrücken, das geht schonmal von der Liga und Spielermaterial nicht.
    Ein Leitbild zu den Trainern haben wir ja schon.

    ok, ein paar Leitwölfe ohne Erstligaambitionen kann man schon auch haben. Überzeugt. Aber der Grundtenor sollte schon so sein: Taugt für oben oder wird nicht weiter ausgebildet. Mit anderen Worten, die U23 ist kein Selbstzweck mehr.

    Was das Leitbild zu den Trainern angeht: Hier haben in den letzten Jahren X Trainer mit X Spielphilosophien angeheuert, nach deren Vorstellungen dann eingekauft wurde. Dass auf dem Papier was anderes besteht, ist daher irrelevant. Man muss es auch umsetzen.

    Saubreiss in da house.

    Inselbegabter Kobold.

    Zitat von Exilfrange

    ok, ein paar Leitwölfe ohne Erstligaambitionen kann man schon auch haben. Überzeugt. Aber der Grundtenor sollte schon so sein: Taugt für oben oder wird nicht weiter ausgebildet. Mit anderen Worten, die U23 ist kein Selbstzweck mehr.

    Was das Leitbild zu den Trainern angeht: Hier haben in den letzten Jahren X Trainer mit X Spielphilosophien angeheuert, nach deren Vorstellungen dann eingekauft wurde. Dass auf dem Papier was anderes besteht, ist daher irrelevant. Man muss es auch umsetzen.


    Das Leitbild gibt es seit dieser Saison und der jetzige Trainer entspricht dem zu 100%. aber sowas ist wahrscheinlich irrelevant, wenn man dann trotzdem um den Abstieg spielt?
    Und zur U23, woher weißt du daß die derzeit Selbstzweck ist? Und wie bitte willst das festlegen, wieviel Zeit ein Spieler bekommt, um sich als bundesligatauglich rauszustellen? Für jeden Jahrgang genau was festlegen? Oder sich dann doch nur auf den Eindruck der Trainer verlassen? Das sind doch keine Roboter sondern junge Menschen mit ganz unterschiedlichen Charakteren. Manchmal hat einer Talent, abermuß erst charakterlich reifen. Der andere muß sich das vielleicht hart erarbeiten. Der dritte kann sich nicht immer 100% auf den Fußball konzentrieren, weil in seinem Umfeld irgendwas nicht passt. Und die würdest du alle rauschmeißen, wenn sie in.....?Monaten nicht die richtige Leistung bringen?
    Und dann, dann haben wir also sagen wir 6, die eigentlich für die erste Liga prädestiniert wären, nur auf ihrer Position spielen Jüngere, die da aber neben guter Leistung auch Erfahrung haben. Das handhabst du dann so wie Guardiola? Nur ohne die Sicherheit einesMeistertitels? Die dürfen dann auf jeden Fall schon mal 3-4 Spiele Bundesliga spielen, damit man auch die letzte Sicherheit hat, daß sie nicht nur in der U23 gut spielen, sondern auch in der Profiliga?
    Theoretisch läßt sich vieles zu Papier bringen. Es in der Praxis auf eine realistische Art umzusetzen, ist dagegen oft sehr knifflig.

    Hast du denn solch guten Überblick über die Art wie jetzt im NLZ gearbeitet wird und wie das mit den Profis verzahnt ist, daß du da wirklich so sicher sein kannst, daß das zur Zeit noch nicht gut organisiert ist?

    Genau wie es mit einem Profispieler läuft, man muss bewerten ob er es packt oder nicht. Unabhänging von dessen Alter, ich kann also nicht sagen Spieler X ist jetzt 21 und hats nicht in die 1ste geschschafft also schafft er es nicht mehr.
    Sondern Fachleute müssen sich zusammensetzen und aufgrund seiner Entwicklung der letzten Monate/Jahre entscheiden obs noch was wird.
    Das Gleiche gilt wie gesagt auch für Profis, irgendwann kommt der Moment da man sich entscheiden muss schafft es ein Pekhart noch oder müssen wir im Sturmzentrum nachlegen. Diese Entscheidung wurde mMn. im Sommer verschlafen, die Konsequenzen daraus sehen wir gerade. Und dann gibt es noch 2-3 andere Positionen auf denen ich hier auch Fehler sehe. Und da würde ich mir jemanden wünschen der hier im Sinne des Vereins handelt, dies bedingt aber eine gewisse fachliche Kompetenz und da scheint es bei uns in der Vereinsführung zu hapern.
    Und nein, ich weis nicht wie es jetzt läuft. Ich kann nur bewerten was sich da aus der U23 gerade aufdrängt, wo doch die halbe Mannschaft ausfällt und das ist mit Verlaub nicht viel. Oder liegts wieder am bösen Trainer?

    "Fußball ist kein Zufall, es braucht nicht viel. Aber das, was es braucht, sollte sitzen!“ Rene Weiler