Martin Bader

Zitat von KoZZe

ICD 10 F24
Ganz klarer Fall :hoch:

Definitiv

So weit ich mich erinnern kann, sprach Bader am 13.09.14 an der Podiumsdiskussion mit Schmelzer von ca. 25Mio Mindereinnahmen!

Also, warum widersprichst Du Dir selbst, Mader?

Zitat von Glubberer_69

So weit ich mich erinnern kann, sprach Bader am 13.09.14 an der Podiumsdiskussion mit Schmelzer von ca. 25Mio Mindereinnahmen!

Also, warum widersprichst Du Dir selbst, Mader?

Meiner Erinnerung nach meinte Bader sogar, es wären 29 Mio. € nimmt man die Zahlen, die man nach Steigerung der Fernsehgelder für ein 6. Jahr 1. Liga bekommen hätte. Aber auch egal, offenbar glaubt selbst Mader Bader nichts mehr.

Zitat von Martin Mader

Veteran

2007 Saison A) Ein Verein spielt den Pokalwettbewerb bis zum Ende + holt den Titel --> Einnahmen 5 Mio. (Spekulatius)
2008 Saison A2) Man steigt ab.

2013 Saison B) Ein Verein scheidet in Runde 1 des Pokals aus. --> Einnahmen 250k
2014 Saison B2) Man steigt erneut ab.

Es müsste doch so sein dass man in Saison A durch den Pokalgewinn höhere Einnahmen hatte, folglich gibt es ein größeres Defizit (Mindereinnahmen) zu Saison A2 als es Mindereinnahmen von Saison B zu Saison B2 geben wird, weil man in Saison B ja sowieso nur die Antrittsgelder der ersten Runde eingenommen hat.
Immer unter der Voraussetzung das die restlichen Werte nicht betrachtet werden. (da Beispielrechnung)

Somit komme ich auf geringere Mindereinnahmen.

Mach dir doch bitte einfach mal die Mühe und wirf einen Blick in die Bilanzen vom Club das würde einiges vereinfachen:

Bilanz 2008/2009: also nach einem Jahr zweite Liga:
Die Gesamterträge haben sich in der vergangenen Saison um 23,8 Mio Euro (von 60,7 Mio Euro auf 36,9 Mio Euro) verringert;
Das heißt im Abstiegsjahr 2008 wurden Einnahmen in Höhe von 60,7 Mio Euro erzielt. Pokalsieg hin oder her und völlig unabhängig davon wann es die Kohle dafür gegeben hat.
Bilanz 2014: Also im Abstiegsjahr:
Die Gesamterträge betrugen in der vergangenen Spielzeit 2013/14 64,4 Mio. €

Quelle ist jeweils die homepage des fcn

Wie du siehst sind (für dich vielleicht völlig Überraschend) die Einnahmen der aktuellen Abstiegssaison sogar deutlich höher als beim letzten Mal.

Somit komme ich auf deutlich größere Mindereinnahmen und hoffe nicht dir irgendwelche Illusionen genommen zu haben.

Na, da hat der Propagandamader also wieder Blödsinn erzählt.

Zitat von Veteran

Mach dir doch bitte einfach mal die Mühe und wirf einen Blick in die Bilanzen vom Club das würde einiges vereinfachen:

Bilanz 2008/2009: also nach einem Jahr zweite Liga:
Die Gesamterträge haben sich in der vergangenen Saison um 23,8 Mio Euro (von 60,7 Mio Euro auf 36,9 Mio Euro) verringert;
Das heißt im Abstiegsjahr 2008 wurden Einnahmen in Höhe von 60,7 Mio Euro erzielt. Pokalsieg hin oder her und völlig unabhängig davon wann es die Kohle dafür gegeben hat.
Bilanz 2014: Also im Abstiegsjahr:
Die Gesamterträge betrugen in der vergangenen Spielzeit 2013/14 64,4 Mio. €

Quelle ist jeweils die homepage des fcn

Wie du siehst sind (für dich vielleicht völlig Überraschend) die Einnahmen der aktuellen Abstiegssaison sogar deutlich höher als beim letzten Mal.

Somit komme ich auf deutlich größere Mindereinnahmen und hoffe nicht dir irgendwelche Illusionen genommen zu haben.

Du wolltest von mir wissen warum ich der Meinung bin dass wir dieses Mal geringere Mindereinnahmen haben werden.
Das habe ich dir dargelegt. Du versuchst nun mit unvollständigen Zahlen eine Rechnung aufzumachen. Das funktioniert natürlich nicht.
Selbstverständlich sind die Einnahmen rein von den Zahlen her (schon rein Inflationsbedingt) 2014 höher als 2008.

Die Frage ist doch was bleibt als Bilanz nach einem Jahr 2. Liga. Und das kann noch nicht beantwortet werden.

Alles reine Spekulatius Herr Mader.

Aus diesem Grund, raus der Bader!

Zitat von Martin Mader

Du wolltest von mir wissen warum ich der Meinung bin dass wir dieses Mal geringere Mindereinnahmen haben werden.
Das habe ich dir dargelegt. Du versuchst nun mit unvollständigen Zahlen eine Rechnung aufzumachen. Das funktioniert natürlich nicht.
Selbstverständlich sind die Einnahmen rein von den Zahlen her (schon rein Inflationsbedingt) 2014 höher als 2008.

Die Frage ist doch was bleibt als Bilanz nach einem Jahr 2. Liga. Und das kann noch nicht beantwortet werden.

Also lieber Mader du machst mich fertig!

Das machst du absichtlich oder?

Erträge sind Einnahmen, soweit klar oder?

Deine These war das wir im letzten Bundesligajahr geringere Einnahmen hatten als im Abstiegsjahr 2008. Muss ich jetzt nicht nochmal zitieren??
Demnach wären nach deiner Logik die Mindereinnahmen in diesem Jahr geringer als die von Bader prognostizierten 25 Mio und die von mir genannten 23 Mio. Da die Einnahmen im aktuellen Abstiegsjahr sogar höher waren als beim letzten Mal geht die Schere Mindereinnahmen sogar weiter auf. Versteh ich jetzt nicht was daran so schwer zu begreifen ist.

Die Zahlenbasis ist die Bilanz des jeweiligen Abstiegsjahrs und dafür liegen die Zahlen VOLLSTÄNDIG auf dem Tisch.
Was nach einem Jahr zweite Liga bleibt kann ich dir sagen: Ein Minus von mindesten 1 Mio Euro. Das hat aber mit deiner abstrusen Mindereinnahmentheorie wg. Poklasieg nix zu tun.

Zitat von Veteran

Das machst du absichtlich oder?

will ja net, dass die dude-altmeister-veteranen schnappatmung und blutdruck kriegen.

Zitat

Deine These war das wir im letzten Bundesligajahr geringere Einnahmen hatten als im Abstiegsjahr 2008

Nein, ich sprach von geringeren Mindereinnahmen. Zitiere den entsprechenden Satz, dann verstehe ich evtl. wo das Missverständnis liegt.
Ich würde dir das gerne besser darlegen, du bist ja einer der wenigen User der hier ohne Beleidigungen auskommt, daher hast du auch eine seriöse Antwort verdient.

Schau mal.

Du hast als Verein pro Jahr deine ganz stinknormalen Einnahmen (stinkEIN) diese setzen sich aus Sponsoring, Fernsehgelder und dem ganzen anderen Kladderadatsch zusammen. Soweit klar.
Zusätzlich hast du in dem ein oder anderen Jahr unerwartete Einnahmen (unEIN)

Im Jahr 2007 hatten wir die normalen Einnahmen + die unerwarteten Einnahmen.
Demzufolge ist die (finanzielle) Fallhöhe zu den ganz stinknormalen Einnahmen aus Liga2 ja sehr hoch.
(=hohe Mindereinnahmen --> gegenüber dem Vorjahr)

Letztes Jahr (2013) hatten wir nur die stinknormalen Einnahmen (weil Pokal ja bis Runde 2 betriebswirtschaftich mit eingerechnet wird)
Demzufolge ist der Fall auf die ganz stinknormalen Einnahmen aus Liga2 geringer!!

Der Fehler der dir passiert ist, dass du die TOTALEN Einnahmen aus 2013 mit denen aus 2007 vergleichst.
Diese sind zwar höher, das stimmt, aber nur deswegen weil das Einnahmeniveau sowieso jährlich steigt (Inflation, bessere TV Vermarktung usw.). Demzufolge werden wir nach einem Jahr 2.Liga 2014/2015 höhere Einnahmen haben wie nach einem Jahr 2.Liga aus den Jahren 2007/2008.
Was wiederum zur Folge haben wird dass die Mindereinnahmen geringer ausfallen werden.

Nur durch die Differenz aus Einnahmen in Liga 1 und Einnahmen in Liga2 lässt sich feststellen wie hoch die Mindereinnahmen (im Nachhinein) wirklich gewesen ist.

Ich sage sie ist geringer als beim letzten Abstieg.
Du sagst sie ist gleich, oder höher.

Ich kann damit leben wenn ich mich täuschen sollte und du Recht behalten wirst.

Ohne die Abschließende Bilanz aus diesem Jahr 2.Liga werden wir das aber nicht vernünftig berechnen können.

Zitat von USK Schäuble

will ja net, dass die dude-altmeister-veteranen schnappatmung und blutdruck kriegen.

Hab ich ned, keine Sorge. Schlimm find ich das man noch nicht mal mit Argumenten und nackten Zahlen die sonnenklar auf dem Tisch liegen an solche Leute rankommt.

des is ja der sinn des trollens.

könnt mä ja sein champignon-strang eigentlich widder öffnen. gibts wenigstens da was zu lachen, in dieser tristen zeit:

- cavani + lavezzi verpflichten, im verbund mit mlapa ein sahnesturm
-
-
-

Wie der Mader halt einfach sich selbst wiederspricht und darauf los luegt und alle darauf anspringen.
Da werden irgendwelche stillen Reserven hervorgedichtet und anderen Usern unterstellt mit falschen Zahlen zu jonglieren. Da wird das mit den Mindereinnahmen an die grosse Glocke gehaengt, dabei basiert seine Rechnung viel mehr auf den besseren Einsparungen, bei denen dann unter den Tisch faellt, dass der diesjaerige Marktwert der Mannschaft weit unter dem des letzten Abstiegs liegt. Da wird behauptet, dass die hoeheren Einnahmen auf Inflation und besserer Vermarktung beruht und vergessen, dass die Schere der TV Gelder zw 1. und 2. Liga immer groesser wird, wir laenger in der 1. Liga waren und zb beim Haupsponsoring letztes Jahr auch nicht mehr vorzuweisen hatten als das letzte mal. Aber anderen eine falsche Rechnung unterstellen.
Nur heisse Luft, wie das Vorbild und genau das was er anderen vorwirft

Auf der nach oben offenen Richterskala der Evolution:

--->--->

Martin Mader: Sorry dass ich ned alles zitiere aber:
- In der Zwischenzeit haben sich die Einnahmen im DFB-Pokal geändert. So hat der Glubb z.B. 2010 als er im Viertelfinale stand , mehr verdient, als 2007 mit dem Pokalsieg.
- Der Kader von 2008 war zwar für die damaligen Verhältnisse stark besetzt aber der Glubb hat auch heute noch den zweitteuersten Kader der 2. Liga.
- Der damalige Zuschauerschnitt lag bei 37.000, dieser Schnitt wird heuer nicht erreicht
lange Rede kurzer Sinn: Die Mindereinnahmen werden steigen

P.S.: Bin auf die Bilanz 2015 gespannt.

Zitat von RedBlack93

Martin Mader: Sorry dass ich ned alles zitiere aber:
- In der Zwischenzeit haben sich die Einnahmen im DFB-Pokal geändert. So hat der Glubb z.B. 2010 als er im Viertelfinale stand , mehr verdient, als 2007 mit dem Pokalsieg.
- Der Kader von 2008 war zwar für die damaligen Verhältnisse stark besetzt aber der Glubb hat auch heute noch den zweitteuersten Kader der 2. Liga.
- Der damalige Zuschauerschnitt lag bei 37.000, dieser Schnitt wird heuer nicht erreicht
lange Rede kurzer Sinn: Die Mindereinnahmen werden steigen

P.S.: Bin auf die Bilanz 2015 gespannt.

Wenn dem so ist und ich mich in diesem Punkt geirrt haben sollte, dann bin ich mir nicht zu schade das zuzugeben.
Aber bedenke, wir sind die letzten 3 Jahre jeweils in Runde1 ausgeschieden, demgegenüber steht halt der Titel aus 2007.
1st Runden aus vs. Titelgewinn, weiter können diese beiden Extreme nicht auseinander liegen, und es würde mich schon sehr wundern wenn sich das Bilanztechnisch nicht bemerkbar machen würde.

Und was den Kader (bzw. die Kosten angeht) ich denke schon dass wir dieses Jahr ein gutes Stück "günstiger" (nicht besser) unterwegs sind als 2008.(Natürlich ist dadurch auch der Marktwert des Kaders niedriger) Aber,falls (Konjunktiv) es mit dem direkten Wiederaufstieg doch noch klappen sollte hätten wir dadurch auf jeden Fall einen geringeren Schuldenberg als beim letzten Mal.

Letztlich kommt es aber auf ALLE AKTEURE an (Spieler,Trainer,Scouts, Fans).
Ein Ott, oder ein Evseev beispielsweise, die wurden (genauso wie ein Schöpf) von mehreren Vereinen umworben.
Das zeigt dass sie Potenzial haben, und das auch andere sie gekauft hätten.
Aber nicht jeder Spieler mit Potenzial schafft auch diesen letzten Schritt in den Profibereich.
Wo liegt in so einem Fall der Fehler bzw. die Schuld..?
Beim Scout? Viele andere Scouts hatten ihn ebenfalls auf dem Zettel.
Beim Trainer? Bei anderen Trainern schafft es auch nicht jeder.
Beim Vorstand? Andere Vorstände hätten ihn ebenfalls gekauft und hätten ab dann nur noch hoffen können
Bei den Fans? Andere Vereine haben ebenfalls kritische Fans.

Letztlich ist es schwierig DIE SCHULD für ein komplexes Thema immer 100%ig genau zu adressieren, deswegen machen es sich die meisten User hier so leicht und verörtlichen die Schuld da wo alle Fäden letztlich zusammen laufen.
Aber ganz so einfach ist es nicht.
Die beiden genannten Spieler beispielsweise, die wurden a) sicherlich gerne bessere Leistungen bringen, und dadurch den Club (so wie es mal geplant war) besser aus der 2. Liga in die 1. schießen, und b) leiden die sicherlich stärker darunter als der Verein.
Für den Verein geht es weiter. Wenn nicht mit Plan A, dann doch mit Plan B.
Diese Spieler aber müssen umdenken... denn deren Plan B waren ja schon wir!

Denkt mal drüber nach.

Mit Ott, Evseev gemeinsam in die Championsleague :hoch:

Dazu noch die vielgefragten Füllkrug, Mössmer, Blum fertig ist das Championsgemisch.

Als Schlagoberst noch die von der ganzen Bundesliga gejagten Bulthuis, Mlapa und die Soße läuft mir im Mund zusammen.

Mader mit Bader gemeinsam in die Championsleague...

MADER BADER RAUS