Martin Bader

Meine Güte, völlig wurscht. Vorhin wurde gefordert, zu begründen, warum man an Bader festhält.
Das hat er getan.

Die Zusammenfassung erinnert mich allerdings a weng an den Kfc Uerdingen.

Da wollen wir (oder Teile von uns uns, vll auch Bader) hin?
Dann sollte das halt auch mal offen propagiert werden, dann kann sicher jeder Gedanken machen, ob er da mitgehen will oder nicht.

Zitat von samson

Was diese gequirrlte ... hier soll, frag ich mich? Ist der Clubberer81, 1981 geboren oder da zum ersten Mal zum Club? Wären dann 32 Jahre oder er ist mit 2 das erste Mal im Stadion gewesen.

Mein erstes Mal im ehrwürdigen städtischen Stadion war 1972!
Hab viel mitgemacht, aber Bader übertrifft alles und es gibt immer noch "Fans", die das nicht sehen wollen oder einfach blind sind!

Respekt, dass du schon so lange zum Club hältst. Und das meine ich ernst! Aber ist das aktuell wirklich schlimmer als die Zeiten in den 80ern und 90ern wo Gelder veruntreut wurden und der Club vor dem finanziellen Bankrott stand. Wo Spieler wie Zarate abgegeben wurden ohne dafür Geld zu sehen bzw. wir dem versprochenen Geld hinterherlaufen mussten.

Und danke dass du mich in die Kategorie "Fans" steckst. Das Zeugt von wahrer Größe und sachlichkeit!

BTW: Soll ich dir mal einen Taschenrechner leihen damit du mein Alter richtig berechnen kannst wenn ich 1981 geboren wurde oder kannst du besser mit dem Rechenschieber umgehen???

Klar stellt sich aktuell nicht die Frage nach einem Geldgeber, das habe ich nur auf Claufields Beitrag bezogen mit reingebracht

Dass sich zu aller erst die Strukturen innerhalb des Vereins ändern müssen, habe ich ja bereits erwähnt. ich habe bereits vor der aktuellen Saison für einen Radikalschnitt plädiert, Martin Bader ist dabei das geringste Problem. Dass Woy gegangen ist (oder gegangen wurde?!) war zwar ein erster Schritt - denn auch die Vermarktung innerhalb des Vereins ist katastrophal - leider kam er aber wohl zu spät. Viele haben immer vergessen dass Woy, neben den Finanzen, halt auch fürs Marketing zuständig war. Und da ließe sich viel mehr rausholen, Stichwort Fanartikel. Wenn ich in einen der Fanshops gehe - ich wüsste nicht was ich da kaufen sollte. Nur Schrott wohin das Auge reicht. Da sind die Nordkurveartikel der Ultras zB. deutlich ausgefallener, dabei betreiben die das nicht mal richtig kommerziell...
Bader zu feuern wäre im Prinzip zwar eine logische Konsequenz, aber letztlich wohl auch wenig zielführend. Meiner Meinung nach hakt es bei uns schon im AR. Natürlich ist es wichtig dass dort debattiert wird, man darf sich uneinig sein und es muss auch eine Opposition geben. Im Falle der sportlichen Führung KANN es aber doch keine zwei Meinungen mehr geben, wenn man sich anschaut was allein die letzten zwei Jahre hier passiert ist. Da stellt sich dann eher die Frage, ob es nicht schon hier am Sachverstand mangelt, wenn die letzten Jahre nur tatenlos zugeschaut wurde. Zumindest hätte man Bader und Woy dann ab und an richtig übers Maul fahren müssen, um ihnen klar zu machen dass sie hier Scheiße bauen. Allerdings kann ich mir nicht mal vorstellen, dass sowas passiert ist. Was sagt das also über diejenigen aus, die unsere Vereinsstrukturen überwachen sollen? Das hat Pepe schon ganz richtig erkannt!

Daher behaupte ich nachwievor: Die Scheiße muss von oben nach unten rausgewischt werden. Ein radikaler Neuanfang müsste her um überhaupt noch irgendwas zu retten.

Ich sehe da keine Begründung, die für Bader spricht, sondern einzig und allein die bekannte Geschichtsstunde von schlimmeren Zeiten vor vielen Jahren oder den kurzen Höhen um den Pokal und Europacup. Diese sind nun aber nicht von Belang. Sportlich und finanziell sind wir aber mittlerweile fast wieder auf diesem Niveau angekommen, das stimmt. Und dazu hat es diesmal wohl nicht mal kriminelle Energie gebraucht.

Zitat von Glubberer81

Wir haben in den letzten 10 Jahren den DFB Pokal gewonnen, haben Europacup gespielt, dort ordentliche Leistungen gezeigt und beinahe Benfica Lisabon aus dem WBW gekickt und haben jahrelang erfolgreich in der Buli mitgemischt. In der Buli waren wir teilweise den Europacup plätzen näher als dem Abstieg. Also ich bin seit ca. 30 Jahren Clubfan und habe bei weitem schlimmere Zeiten mit dem Club durchgestanden als die letzten 10. Und das meine ich nicht nur sportlich. Wir haben es in den letzten Jahren endlich einmal geschafft Talente und Leistungsträger nicht einfach Ablösefrei ziehen zu lassen sondern wenigstens kommerziell davon zu profitieren. Ich habe schon lange keine Diskussion mehr mitbekommen ob uns evtl. die Lizenz entzogen wird. Und jetzt war früher auf einmal alles besser!??!

"Wir haben"...merkst was?

Das ist Vergangenheit. Die Gegenwart ist trist und die Zukunft nochmal trister.

Noch nicht mal ich spreche Bader ab, nichts für den Verein geleistet zu haben. Bis 2007.

Schon die Abstiegssaison 2007/08 hätte niemals passieren dürfen. Ab da beginnt die Zäsur. Mit grossem Dusel ist der Aufstieg 2009 geglückt und Bader war zuletzt mit einem Trainer völlig richtig gelegen: Hecking.

Sonst wären wir vermutlich direkt wieder runter. Und es war auch einzig und allein Hecking, der uns danach über dem Strich gehalten hat.

Dann kam NICHTS mehr.

Es geht jetzt nach dem Absturz des Vereins seit 2 Jahren um Sein oder Nichtsein im bezahlten Fussball. Um nichts anderes mehr. Da hilft ein verklärter Blick zurück nichts.

Zitat von Pepe

@ Was du jetzt in meinen Beitrag rein interpretierst, ist deine Sache.

Bader bekommt jetzt sicher nicht das Gehalt, das er 2007 bekommen hat.

Ich bin mal gespannt wie man Dir schreiben wird, ich hoffe gnädig.

Glubberer81
Wir hatten damals noch die Chance, daß ein Retter, Roth, sich zwar mit Wucherzinsen bereichert, uns aber "rettet".
Jetzt haben wir keine Aussicht auf einen "Supermann"!

Nach 6 Vodka Lemon, gut eingeschenkt, hast Du sicher auch Schwierigkeiten, einen Taschenrechner zu bedienen.

Zitat von PHM+

Ich bin mal gespannt wie man Dir schreiben wird, ich hoffe gnädig.

@ Ich bitte um Milde. Ich hoffe, es wird gewährt.

Zitat von Glubberer81

Wir haben in den letzten 10 Jahren den DFB Pokal gewonnen, haben Europacup gespielt, dort ordentliche Leistungen gezeigt und beinahe Benfica Lisabon aus dem WBW gekickt und haben jahrelang erfolgreich in der Buli mitgemischt. In der Buli waren wir teilweise den Europacup plätzen näher als dem Abstieg. Also ich bin seit ca. 30 Jahren Clubfan und habe bei weitem schlimmere Zeiten mit dem Club durchgestanden als die letzten 10. Und das meine ich nicht nur sportlich. Wir haben es in den letzten Jahren endlich einmal geschafft Talente und Leistungsträger nicht einfach Ablösefrei ziehen zu lassen sondern wenigstens kommerziell davon zu profitieren. Ich habe schon lange keine Diskussion mehr mitbekommen ob uns evtl. die Lizenz entzogen wird. Und jetzt war früher auf einmal alles besser!??! Ich möchte Bader jetzt nicht in Schutz nehmen bzw. aus der Verantwortung nehmen, dass er bei der Zusammenstellung dieses Teams für diese Saison fehler gemacht hat. Auch in der Trainerfrage hat er während des letzten Jahres kein sehr glückliches Händchen bewiesen. Aber diese Hexenjagd finde ich nicht ok.

Und auch, dass es die "festen" Bulivereine und nur ein paar Fahrstuhlclubs geben wird wird m.E. nach nicht so sein. Hierzu ist die Leistungsdichte zu groß. Vielmehr gehe ich davon aus, dass es nur wenige gefestigte Vereine geben wird und der Großteil der 1. Liga immer wieder mal gegen den Abstieg kämpfen oder gar absteigen wird. Und dabei spreche ich auch von anderen Traditionsvereinen und finanzkräftigeren Vereinen. Der Club wird wohl nunmal eben zu diesen Vereinen zählen. Die Frage die ich mir als Fan stellen muss ist ob ich mich damit abfinden kann. Sicherlich würde ich es begrüßen wenn der Club zu den wenigen "festen" Bulivereinen zählen würde. ABER NICHT UM JEDEN PREIS!!!

Differenzierter Beitrag, dem ich größtenteils in der Darstellung zustimme. Ich war hier nie jemand, der Bader seine Verdienste abgesprochen hat, seine Fehlentscheidungen der letzten beiden Jahre gefährden aber massiv die wirtschaftliche und sportliche Zukunft des Vereins als solchem, und das in einem Umfeld, wo regionale Konkurrenz wie Ingolstadt oder Augsburg entstanden ist, die es vor 20 Jahren so noch nicht gab. Die finanzielle Abwärtsspirale ist auch nicht mehr aufzuhalten, da ein ARO nicht in Sicht ist. Was hat Bader nun also geschaffen, um weiter an ihm festzuhalten bzw. zu hoffen, daß er aktuell das Blatt noch wendet?

Zitat von Glubberer81

Wir haben in den letzten 10 Jahren den DFB Pokal gewonnen, haben Europacup gespielt, dort ordentliche Leistungen gezeigt und beinahe Benfica Lisabon aus dem WBW gekickt und haben jahrelang erfolgreich in der Buli mitgemischt. In der Buli waren wir teilweise den Europacup plätzen näher als dem Abstieg. Also ich bin seit ca. 30 Jahren Clubfan und habe bei weitem schlimmere Zeiten mit dem Club durchgestanden als die letzten 10. Und das meine ich nicht nur sportlich. Wir haben es in den letzten Jahren endlich einmal geschafft Talente und Leistungsträger nicht einfach Ablösefrei ziehen zu lassen sondern wenigstens kommerziell davon zu profitieren. Ich habe schon lange keine Diskussion mehr mitbekommen ob uns evtl. die Lizenz entzogen wird. Und jetzt war früher auf einmal alles besser!??! Ich möchte Bader jetzt nicht in Schutz nehmen bzw. aus der Verantwortung nehmen, dass er bei der Zusammenstellung dieses Teams für diese Saison fehler gemacht hat. Auch in der Trainerfrage hat er während des letzten Jahres kein sehr glückliches Händchen bewiesen. Aber diese Hexenjagd finde ich nicht ok.

Und auch, dass es die "festen" Bulivereine und nur ein paar Fahrstuhlclubs geben wird wird m.E. nach nicht so sein. Hierzu ist die Leistungsdichte zu groß. Vielmehr gehe ich davon aus, dass es nur wenige gefestigte Vereine geben wird und der Großteil der 1. Liga immer wieder mal gegen den Abstieg kämpfen oder gar absteigen wird. Und dabei spreche ich auch von anderen Traditionsvereinen und finanzkräftigeren Vereinen. Der Club wird wohl nunmal eben zu diesen Vereinen zählen. Die Frage die ich mir als Fan stellen muss ist ob ich mich damit abfinden kann. Sicherlich würde ich es begrüßen wenn der Club zu den wenigen "festen" Bulivereinen zählen würde. ABER NICHT UM JEDEN PREIS!!!

Sehr guter Beitrag, aber warum spricht das für eine Weiterbeschäftigung von Martin Bader? All diese Punkte waren, momentan geht es nur bergab und nichts voran.

@ pepe: Ich habe nicht geschrieben, dass man auf jeden Fall an Bader festhalten soll. Vielmehr habe ich geschrieben, dass ich ihn durchaus mitverantwortlich mache für diese 2. Liga Mannschaft und diese 2. Liga Saison. Der Abstieg hätte mit der Mannschaft die wir hatten nicht sein müssen. Aber hier kam eben Unvermögen und Pech zusammen. Und das kann eben immer mal passieren und wird auch noch anderen Vereinen passieren.

@ hattrick: Das heißt nicht, dass man so weiter machen kann oder soll. Fazit ist es muss etwas geschehen. Aber auch wenn Bader weg ist wer weiß was da nachkommt. Ich bin der Meinung mit Weiler haben wir nun einen guten Trainer an dem man ersteinmal festhalten sollte und dem man die Gelegenheit geben sollte eine Mannschaft mit Aufstiegschancen zusammenzustellen. Dass es dann mit dem Wiederaufstieg klappt ist auch nicht gesagt. Es gibt genügend Vereine in der 2. Liga die an einem (Wieder-)aufstieg arbeiten. Ich bin dafür Weiler zu stärken und ob sich Bader dann hält oder nicht ist mir eigentlich egal so lange der Trainer die Möglichkeit bekommt sein Team zu formen.

@ samson: Na dann Prost! Ich denke zum Glück sind wir finanziell noch nicht so am Boden, dass wir uns auf einen solchen "Supermann" einlassen müssen.

Generell sollte mein Post eigentlich nur einmal darauf hinweisen, dass ich es von dem FCN und seinen Fans für den ich stehe nicht erwarte, dass jemand der etwas für den Club geleistet hat (und das hat Bader m.E. nach definitiv in dem er mit dem Club die größten Erfolge erbracht hat seit ich Clubfan bin) so verunglimpft wird. Das ist meine Meinung nach meinem Wissensstand der sicherlich nicht alle Internas des Vereins berücksichtigen kann da ich sie einfach nicht kennen kann.

Mein Fazit ist jedenfalls dass Bader entweder aus seinen Fehlern lernen muss und wie ich oben geschrieben habe dem Trainer eine Neuformierung der Mannschaft nach seiner Spielstrategie ermöglicht oder er muss gehen.

Almecht, guter Post!

Zitat von Altmeister

Differenzierter Beitrag, dem ich größtenteils in der Darstellung zustimme. Ich war hier nie jemand, der Bader seine Verdienste abgesprochen hat, seine Fehlentscheidungen der letzten beiden Jahre gefährden aber massiv die wirtschaftliche und sportliche Zukunft des Vereins als solchem, und das in einem Umfeld, wo regionale Konkurrenz wie Ingolstadt oder Augsburg entstanden ist, die es vor 20 Jahren so noch nicht gab. Die finanzielle Abwärtsspirale ist auch nicht mehr aufzuhalten, da ein ARO nicht in Sicht ist. Was hat Bader nun also geschaffen, um weiter an ihm festzuhalten bzw. zu hoffen, daß er aktuell das Blatt noch wendet?

Auch Raeler
Danke! Ich spreche mich auch nicht explizit für eine Weiterbeschäftigung eines Baders aus. Wenn er Weiler die Möglichkeit gibt ein neues Team zusammenzustellen bzw. anders ausgedrückt wenn er einem Umbruch in der Mannschaft nicht im Wege steht spricht meiner Meinung nach nur nichts dagegen. Nur weil man hier die Personalie Bader verändert heißt das nicht, dass sich dadurch etwas verbessert (was viele hier aber wohl annehmen). Einen Aro oder so brauchen wir m.E. nach momentan auch zum Glück noch nicht.

Glubberer81 Mir erschließt sich einfach die Logik nicht. Was bringt unserem Verein ein Sportvorstand, der die ihm eigentlich zugedachte Aufgabe an den Trainer abgetreten hat? Wozu sollen wir ihn weiter beschäftigen? Wäre es da nicht sinnvoller, sich einen Sportvorstand zu holen, der wirklcih sportlichen Sachverstand mitbringt und den Trainer wirklich unterstützen und ihm den Rücken freihalten kann?

Natürlich hast du Recht. Das könnte auch ein Griff ins KLo sein. Genauso könnte es aber eine wirkliche Verstärkung sein. Kommt drauf an, ob der jetzige Aufsichtsrat sich vorher überlegt, was ein Sportvorstand eigentlich können sollte und ob man sich dann einen entsprechenden Fachmann holt.
Bader ist für seine Arbeit gut entlohnt worden. ich hab auch kein Problem damit, wenn ihm der Aufsichtsrat für seine vergangenen Leistungen dankt. Nur weiter beschäftigen - wozu?

Zitat von Glubberer81

Mein Fazit ist jedenfalls dass Bader entweder aus seinen Fehlern lernen muss und wie ich oben geschrieben habe dem Trainer eine Neuformierung der Mannschaft nach seiner Spielstrategie ermöglicht oder er muss gehen.

und täglich grüßt das Murmeltier

Wie oft musste man diesen Unfug schon lesen? Ist es besser geworden? Nein!
Aber schön wenn Erfolge blind machen, ja Pokalsieg und Europa waren toll, dafür waren aber herausragenden Trainer verantwortlich und nicht Bader!
Der Verein ist auf allen Ebenen mit dem Baderfilz bedeckt, man begnügt sich mit dem was man hat. Super!

Aber träum schon weiter von Bader der aus seinen Fehlern lernt. :hoch:

Zitat von Glubberer81

Generell sollte mein Post eigentlich nur einmal darauf hinweisen, dass ich es von dem FCN und seinen Fans für den ich stehe nicht erwarte, dass jemand der etwas für den Club geleistet hat (und das hat Bader m.E. nach definitiv in dem er mit dem Club die größten Erfolge erbracht hat seit ich Clubfan bin) so verunglimpft wird. Das ist meine Meinung nach meinem Wissensstand der sicherlich nicht alle Internas des Vereins berücksichtigen kann da ich sie einfach nicht kennen kann.

Mein Fazit ist jedenfalls dass Bader entweder aus seinen Fehlern lernen muss und wie ich oben geschrieben habe dem Trainer eine Neuformierung der Mannschaft nach seiner Spielstrategie ermöglicht oder er muss gehen.

Bader hat seinerzeit von seinem Ziehvater Hoeness den Meyer vermittelt bekommen und auch der Hecking war ein ähnlich vermittelter Glücksgriff. Ohne diese beiden Ausnahmetrainer wäre Bader schon längst als Pausenclown entlarvt worden. Beim Club hat er den Sparstift angesetzt ( wenn er nur beim eigenen Gehalt ähnlich konsequent gewesen wäre) und den Verein personell nahezu vernichtet. Der letzte Abstieg war nicht zuletzt seiner Unfähigkeit im Winter vernünftig nachzurüsten geschuldet. Die Entlassung von Verbeek war dann sein nächstes Highlight. Prinzen und Ismael waren dann nur folgerichtig. Karikaturen von Trainern, die ihm bei seiner Sparpolitik keine Widerworte geben.In dieser Saison hat er versucht mit jungen Drittligaspielern und Langzeitverletzten den Aufstieg anzugehen. Jeder mit nur 5 Gramm Hirn hat schon vor der Saison gewußt, dass das nicht klappen wird. Bader lernt nicht aus seinen Fehlern, es ist auch zu spät! Sollte er bleiben, wird der Club vor die Hunde gehen.

Selbst wenn er "lernen" würde, das Tischtuch ist zerschnitten, er muss weg!

Treffend formuliert :hoch:

Zitat von rheinfire

Bader hat seinerzeit von seinem Ziehvater Hoeness den Meyer vermittelt bekommen und auch der Hecking war ein ähnlich vermittelter Glücksgriff. Ohne diese beiden Ausnahmetrainer wäre Bader schon längst als Pausenclown entlarvt worden. Beim Club hat er den Sparstift angesetzt ( wenn er nur beim eigenen Gehalt ähnlich konsequent gewesen wäre) und den Verein personell nahezu vernichtet. Der letzte Abstieg war nicht zuletzt seiner Unfähigkeit im Winter vernünftig nachzurüsten geschuldet. Die Entlassung von Verbeek war dann sein nächstes Highlight. Prinzen und Ismael waren dann nur folgerichtig. Karikaturen von Trainern, die ihm bei seiner Sparpolitik keine Widerworte geben.In dieser Saison hat er versucht mit jungen Drittligaspielern und Langzeitverletzten den Aufstieg anzugehen. Jeder mit nur 5 Gramm Hirn hat schon vor der Saison gewußt, dass das nicht klappen wird. Bader lernt nicht aus seinen Fehlern, es ist auch zu spät! Sollte er bleiben, wird der Club vor die Hunde gehen.

Dem ist absolut nichts hinzuzufügen. :hoch::hoch:

Was bringt die schönste Vergangenheit was, wenn die Zukunft schwarz und tot ist.

Tolle Erfolge, Pokalsieg, EuroCup - Ja! Dafür kann man auch einen Bader loben.

Als Fan wünsche ich mir jedoch solche Ereignisse auch in der Zukunft, und mit Bader wird es nicht darauf hinauslaufen. Im Gegenteil.