Martin Bader

Darauf läuft es also hinaus, wegen eines Pokalsieges, der fast eine Dekade her ist, soll Bader einen Freibrief erhalten, den Club zu ruinieren.

Es ist ganz einfach: Wo steht der Club derzeit ? Wo wollte er hin ? Frage beantwortet. Bader raus !

Glubberer81:
ein paar Anmerkungen auch von mir zu deinem guten Beitrag, den ich aber um einige Punkte ergänzen möchte:
Zum einen glaube ich nicht (mehr) das Bader lernfähig ist, denn inzwischen wiederholt er seine Fehler in schöner Regelmäßigkeit. Hauptsächlich bestehen diese Fehler in der mangelhaften Einschätzung der Kaderstärke, der teils völlig planlosen Zusammenstellung der Mannschaft und den teils merkwürdigen Vertragskonstrukten (z.B. Hasebe). Grundsätzlich habe ich schon lange nicht mehr das Gefühl das hinter Baders Aktionen ein langfristiger Plan steht. Es sind hektische Reaktionen auf kurzfristige sportliche Entwicklungen und genau in dieser Hektik passieren die schlimmsten Fehler.

Dazu kommt natürlich die berechtigte Frage von Emilou: Wenn ich bei DEM leitenden Angestellten eines Vereins schon die entscheidenden Kompetenzen so massiv beschneide (wobei das offiziell noch NIE jemand exakt so gesagt hat), warum behalte ich den Mann auf seinem sicher sehr gut dotierten Posten?

Zu guter (in meinen Augen schlechter Letzt) deine Hoffnung das wir noch keinen Retter a`la Roth brauchen.
WENN die Bildzeitung mit ihrer Vermutung recht hat, das wir dieses Jahr 3 Mio Miese machen, dann kann das Thema "Bader hat uns schuldenfrei gemacht" endgültig zu den Märchen abgelegt werden.
Wir werden unter den gegebenen Voraussetzungen mit Sicherheit noch längere Zeit in der zweiten Liga bleiben, denn ich kann mir nicht vorstellen das sich die Mannschaft (selbst mit 4 Verstärkungen) so weiter entwickelt das wir nächstes oder übernächstes Jahr aufsteigen. Und spätestens das dritte Jahr zweite Liga würde extrem schwierig werden, das hat sogar Dr. Grethlein in einem Interview zart angedeutet.

Wir sind in zwei Jahren (vom NLZ mal abgesehen) keinen Schritt weiter als 2004. Der Abstand hat sich aufgrund der jetzt massiv gestiegenen Fernsehgelder sogar noch vergrößert.

Zitat von ANDY_FCN

Was bringt die schönste Vergangenheit was, wenn die Zukunft schwarz und tot ist.

Tolle Erfolge, Pokalsieg, EuroCup - Ja! Dafür kann man auch einen Bader loben.

Als Fan wünsche ich mir jedoch solche Ereignisse auch in der Zukunft, und mit Bader wird es nicht darauf hinauslaufen. Im Gegenteil.

Nein nicht mal dafür!

Und nurmal so am Rande, das ist eine sachliche Diskussion, ohne Totschlagargumente und persönliche Angriffe!

Frage für die JHV: was sind die jeweiligen Stellenbeschreibungen, Tätigkeitsbereiche und Kompetenzen! Interessiert mich brennend! Wer ist für was zuständig, wer für was verantwortlich, wer darf wem etwas sagen.

Zitat von HCP8

Dem ist absolut nichts hinzuzufügen. :hoch::hoch:

Genau,seh ich ebenso dem ist nichts mehr hinzuzufügen. :hoch:

Zitat von xxlthl

Das Problem mit Bader ist ja nicht nur die vielen Fehler der letzten Jahre, sondern die riesige Diskrepanz zwischen seiner eigenen Darstellung und seiner Leistung.
Wenn Bader sich hinstellen würde und z.B. sagen würde: "Liebe Fans, ich hab einige Fehler gemacht, ich habe aus dem und dem Grund auf den falschen Trainer gesetzt und die falsche Spieler verpflichtet, ich habe jedoch dies und das daraus gelernt und werde versuchen, dies in Zukunft mit den und den Mitteln zu verbessern", dann wären zumindest einige der gemäßigten Kritiker bereit, zu sagen, ok, dann geben wir Bader (auf Grund der erfolgreichen Arbeit zu Beginn!! -->siehe Clubberer81) die Möglichkeit, das Ruder noch einmal herumzureißen.

Aber wie z.B. im Bild-Interview von letzter Woche zu lesen, stellt sich Bader hin nach dem Motto, ich hab ja alles richtig gemacht, Fehler machen nur andere, etc. Und dieses "Verar...en" der Fans, dieses bewusst den Fan zum Narren zu halten, ich denke das ist das Hauptkriterium, wieso immer mehr die Schnauze voll haben. Wie heißt es so schön, Einsicht ist der erste Weg zur Besserung, und eben diese bei Bader in keinster Weise vorhandene Einsicht zeigt auf, dass es keine Besserung geben wird und genau genommen geben kann. Und deswegen kann es nur eine Trenunng von Bader geben oder es werden weiter die bisherigen Fehler gemacht mit dann auch den dementsprechenden Konsequenzen.

Du sprichst mir aus der Seele. Richtig guter Post. Ich dachte übrigens mal, dass Bader aus seinen Fehlern gelernt hätte. Aber er hat eindrucksvoll bewiesen, dass er dies nicht hat. Heckings Kompetenz hat das nur verschleiert.

Übrigens richtig gute, inhaltliche Diskussion gerade.

Zitat von Raeler

Und nurmal so am Rande, das ist eine sachliche Diskussion, ohne Totschlagargumente und persönliche Angriffe!

Frage für die JHV: was sind die jeweiligen Stellenbeschreibungen, Tätigkeitsbereiche und Kompetenzen! Interessiert mich brennend! Wer ist für was zuständig, wer für was verantwortlich, wer darf wem etwas sagen.

Habe vor einen entsprechenden Antrag zu stellen, da man ja bis heute nicht mal wirklich weiß was Wolf genau macht. Das ist ein Unding. Die Frage ist ob so ein Antrag auf Erweiterung der Tagesordnung durchgeht, weil das ja die Veranstaltung nochmal verlängert.

Zitat von El Molotov

Habe vor einen entsprechenden Antrag zu stellen, da man ja bis heute nicht mal wirklich weiß was Wolf genau macht. Das ist ein Unding. Die Frage ist ob so ein Antrag auf Erweiterung der Tagesordnung durchgeht, weil das ja die Veranstaltung nochmal verlängert.

Definitiv dafür, so etwas ist die Zeit wert! Wie ist das, wer muss darüber abstimmen im Vorfeld?

Zitat von xxlthl

Das Problem mit Bader ist ja nicht nur die vielen Fehler der letzten Jahre, sondern die riesige Diskrepanz zwischen seiner eigenen Darstellung und seiner Leistung.
Wenn Bader sich hinstellen würde und z.B. sagen würde: "Liebe Fans, ich hab einige Fehler gemacht, ich habe aus dem und dem Grund auf den falschen Trainer gesetzt und die falsche Spieler verpflichtet, ich habe jedoch dies und das daraus gelernt und werde versuchen, dies in Zukunft mit den und den Mitteln zu verbessern", dann wären zumindest einige der gemäßigten Kritiker bereit, zu sagen, ok, dann geben wir Bader (auf Grund der erfolgreichen Arbeit zu Beginn!! -->siehe Clubberer81) die Möglichkeit, das Ruder noch einmal herumzureißen.

Aber wie z.B. im Bild-Interview von letzter Woche zu lesen, stellt sich Bader hin nach dem Motto, ich hab ja alles richtig gemacht, Fehler machen nur andere, etc. Und dieses "Verar...en" der Fans, dieses bewusst den Fan zum Narren zu halten, ich denke das ist das Hauptkriterium, wieso immer mehr die Schnauze voll haben. Wie heißt es so schön, Einsicht ist der erste Weg zur Besserung, und eben diese bei Bader in keinster Weise vorhandene Einsicht zeigt auf, dass es keine Besserung geben wird und genau genommen geben kann. Und deswegen kann es nur eine Trenunng von Bader geben oder es werden weiter die bisherigen Fehler gemacht mit dann auch den dementsprechenden Konsequenzen.

Gute Diskussion, die momentan läuft. Die zitierte Meinung entspricht auch meinem Gefühl: Bader verarscht die Fans.
Und dazu habe ich den Eindruck, daß er seine Energie zu stark zum Manipulieren und Strippenziehen für seinen eigenen Machterhalt einsetzt.

Zitat von Raeler

Definitiv dafür, so etwas ist die Zeit wert! Wie ist das, wer muss darüber abstimmen im Vorfeld?

So wie ich das verstehe würde ein Mitglied den Antrag auf Erweiterung der Tagesordnung stellen. Dann würde der Versammlungsleiter gleich am Anfang darüber abstimmen lassen ob der TOP aufgenommen werden soll.

Verstehe nicht, wieso man ihm eine erneute Chance geben sollte, nur weil er sich ein wenig einsichtig geben würde. Er ist lange kein Berufsanfänger mehr und Chancen hatte er mittlerweile mehrere, da kann ich keine ernsthafte Besserung erwarten. Zumal das Problem bei uns über die Jahre weitaus tieferwuchs als das bloße Transfer- und Trainerverhalten. Nein, spätestens mit dem letzten Abstieg war die allerallerletzte Chance vertan und er hätte nicht mal mehr die auf den Aufstieg erhalten dürfen, die er dann aber sogar nochmals glorios vergab, auf eine Weise, dass einem schlecht wird.

Zitat von El Molotov

So wie ich das verstehe würde ein Mitglied den Antrag auf Erweiterung der Tagesordnung stellen. Dann würde der Versammlungsleiter gleich am Anfang darüber abstimmen lassen ob der TOP aufgenommen werden soll.

Danke, dann wüsste ich nicht was dagegen spricht ehrlich gesagt.

Zitat von El Molotov

Du sprichst mir aus der Seele. Richtig guter Post. Ich dachte übrigens mal, dass Bader aus seinen Fehlern gelernt hätte. Aber er hat eindrucksvoll bewiesen, dass er dies nicht hat. Heckings Kompetenz hat das nur verschleiert.

Übrigens richtig gute, inhaltliche Diskussion gerade.

Das haben wir Bader auch alles gefragt und auch gesagt. In der ca. 1 - 1,5 stündigen Diskussion mit ihm hat er

a) null,null Selbstkritik, nicht mal ansatzweise anklingen lassen, b) waren immer die anderen schuld , c) nicht andeutungsweise ein Konzept erbracht, ausser dass er das Stadion über einen Investor, der 100Mio investiert, umbauen lassen will, Investor soll 5% Rendite erhalten...

Als wir ihm sagten, dass man doch von ihm auch mal klarere, ehrlichere Worte hören mag und doch die meisten Fan´s seine rhetorischen Reden und Floskeln mittlerweile nichts mehr abgewinnen kann,
hat er uns nur angeschaut ohne wirklich zu verstehen, was mir meinten.

Vielleicht sollte der Club auch mit Bader weitermachen und die Wurschtlers und co haben Recht Normal sollte er seine Verantwortung weiter übernehmen, dann löst sich das Problem mittelfristig selbst. Wenn die meisten Mitglieder, Allesfahrer und Hardcore Fans mit Dezemberveteranen aus Aue, Ersatzspielern aus Düsseldorf, Ergänzungsspielern aus Aalen und Sandhausen als Verstärkungen einverstanden sind und ebenfalls denken, dass man damit aufsteigen kann, dann is es halt so. Dass man sich nächste Saison keine Tribünenspieler aus Freiburg oder ausgemusterte BL Wracks mehr leihen kann ist bestimmt nicht so schlimm. Man kann ja auch Spieler von Wolfsburg II, 60 II, oder Frankfurt II holen und dazu interne hochziehen. Also lass ma den Bader halt mal machen...

Zitat von sirtakimann

Also lass ma den Bader halt mal machen...

Lass das ma den Bader machen, der Bader der macht das gut.

Oh Gott.... wie der Stromberg-Vergleich passt

Jo, leider muss man akzeptieren, dass es viele Fans so sehen, dass Bader das gut macht.
Die Wurschtler sind überall, das ist nun mal so. Normalerweise sollte man sich auch der sachlichen Diskussion stellen , man kommt außerhalb des Forums nicht dran vorbei. Ich bin allerdings zu verbrannt dazu und weiss auch nicht mehr was ich seit 7 Jahren noch neues schreiben oder sagen soll. Meine Argumente sind die gleichen wie schon 2008. Beleidigen bringt auch nix. Ich werde im Herbst noch auf die Versammlung gehen und meinen Beitrag dazu leisten. Mehr kann ich nicht machen, sollte er im Herbst dann immer noch da sein geb Ichs auf...ein Stück weit

Zitat von El Molotov

So wie ich das verstehe würde ein Mitglied den Antrag auf Erweiterung der Tagesordnung stellen. Dann würde der Versammlungsleiter gleich am Anfang darüber abstimmen lassen ob der TOP aufgenommen werden soll.

Ich denke, es vereinfacht die Sache, wenn du den Antrag so rechtzeitig einreichst, daß er von vorherein auf der Tagesordnung steht.

Kann man denn so eine Art Misstrauensvotum bzw. die Misstrauensfrage stellen auf der JHV oder brauchts dazu einen Antrag?

Zitat von König

Kann man denn so eine Art Misstrauensvotum bzw. die Misstrauensfrage stellen auf der JHV oder brauchts dazu einen Antrag?

Geht meines Wissens nicht. Die einzige Möglichkeit ist, dem Vorstand die Entlastung zu verweigern. Dies hätte aber noch immer nicht zwingend eine Entlassung von Bader zur Folge. Es wäre aber ein gewichtiges Argument wenn die Mehrheit der Mitgliederversammlung sich deiner Stimme anschließen würde.