Martin Bader

  • Was Bader sagt ist mir in erster Linie egal, solange es sich dabei nicht um seine Planungen handelt. Sollte er sich aber wirklich darauf verlassen, dass die drei genannten Spieler in der 1. Bundesliga genauso auftrumpfen wie eine Etage tiefer, dann handelt er meiner Meinung nach ziemlich "fahrlässig"

    Mit diesem Satz hast du den Nagel auf den Kopf getroffen. Als Manager kann man eben seine Gedanken und Planungen nicht Öffentlich diskutieren.

  • Zitat von Chaos

    Diekmeier, Maroh und Frantz (hier bin ich skeptisch - aber gut) haben das Talent sich gegen einen gestandenen Spieler durchzusetzen. Wer mit Konkurrenz nicht leben kann, der ist im Profifußball leider fehl am Platz.

    Was Bader sagt ist mir in erster Linie egal, solange es sich dabei nicht um seine Planungen handelt. Sollte er sich aber wirklich darauf verlassen, dass die drei genannten Spieler in der 1. Bundesliga genauso auftrumpfen wie eine Etage tiefer, dann handelt er meiner Meinung nach ziemlich "fahrlässig".


    Das lese ich auch nicht aus dem Interview heraus, sondern
    ist lediglich deine Interpretation.

    Aber ich verstehe schon was Du meinst, chaos. Wir sind ja alle
    ein wenig gebrannte Kinder was die letzten Jahre Transferpolitik angeht. :wink:

    Wie gesagt: warten wir den Rest der Saison erst noch ab.
    Dann wird es ernst. Dann will ich Taten sehen.
    Bis dahin messe ich den Aussagen von Bader nicht so viel bei.

  • Ja - erst einmal aufsteigen. Das ist nach wie vor das einzige akzeptable Ziel.

    Wer würde Maroh mehr helfen? Ein Innenverteidiger auf gleichem Niveau oder Mitreski? Wenn er sich wirklich reinhängen muss um einen Stammplatz zu bekommen dann wird er sich besser entwickeln als wenn er einen absoluten Nichtskönner (nicht direkt auf Mitreski bezogen!) als Konkurrenten hat.

    Warum hat sich Reinhardt nicht weiterentwickelt? Weil er jahrelang konkurrenzlos weiterwurschteln durfte...

    The unwashed phenomenon, the original vagabond.

  • Zitat von Chaos

    Ja - erst einmal aufsteigen. Das ist nach wie vor das einzige akzeptable Ziel.

    Wer würde Maroh mehr helfen? Ein Innenverteidiger auf gleichem Niveau oder Mitreski? Wenn er sich wirklich reinhängen muss um einen Stammplatz zu bekommen dann wird er sich besser entwickeln als wenn er einen absoluten Nichtskönner (nicht direkt auf Mitreski bezogen!) als Konkurrenten hat.

    Warum hat sich Reinhardt nicht weiterentwickelt? Weil er jahrelang konkurrenzlos weiterwurschteln durfte...

    Sicher hätte dem Reinhardt mal ein wenig Konkurrenz nix geschadet.
    Aber manchmal ist Konkurrenz auch kontraproduktiv. Kommt drauf an, was Du für Charaktere im Team hast. Ein Podolski ist an zu viel Konkurrenz und an seinem eigenen Selbstmitleid gescheitert, bei anderen wirkt es wiederum anspornend (z.B. Riether und Schäfer in Wolfsburg).

  • Zitat von Chaos

    Ja - erst einmal aufsteigen. Das ist nach wie vor das einzige akzeptable Ziel.

    Wer würde Maroh mehr helfen? Ein Innenverteidiger auf gleichem Niveau oder Mitreski? Wenn er sich wirklich reinhängen muss um einen Stammplatz zu bekommen dann wird er sich besser entwickeln als wenn er einen absoluten Nichtskönner (nicht direkt auf Mitreski bezogen!) als Konkurrenten hat.

    Warum hat sich Reinhardt nicht weiterentwickelt? Weil er jahrelang konkurrenzlos weiterwurschteln durfte...

    :idea: Jetzt versteh ich auch, warum Poldi bei den Bayern so groß raus gekommen ist. Die Konkurrenz von Toni und Klose und das Bankdrücken haben ihn weiterentwickelt.
    Ich glaub nicht, dass es da immer einen solchen direkten Zusammenhang gibt. Diekmeier kam zu uns, weil ihm in Bremen die Konkurrenz zu groß war und entwickelt sich bisher bei uns gut. Franz hat schon Gygax verdrängt. Gerade junge Spieler brauchen das Vertrauen des Trainers.
    Die Konkurrenten von Maroh heissen Reinartz und Wolf (vorher Goncalves und Mitreski). Die Verstärkungen müssen im Sturm stattfinden, nach meiner Einschätzung, defensiv und mittelfeld sind erstligatauglich besetzt.

  • Zitat von Chaos

    Ja - erst einmal aufsteigen. Das ist nach wie vor das einzige akzeptable Ziel.

    Wer würde Maroh mehr helfen? Ein Innenverteidiger auf gleichem Niveau oder Mitreski? Wenn er sich wirklich reinhängen muss um einen Stammplatz zu bekommen dann wird er sich besser entwickeln als wenn er einen absoluten Nichtskönner (nicht direkt auf Mitreski bezogen!) als Konkurrenten hat.

    Warum hat sich Reinhardt nicht weiterentwickelt? Weil er jahrelang konkurrenzlos weiterwurschteln durfte...

    hab die frage zuerst nicht verstanden - weil man mitreski als "dauerinvaliden", obwohl er ja wieder im training ist, nicht richtig beurteilen kann (schreibst du ja selber richtig - siehe auch die loorbeeren seiner schweizer zeit und NM), dennoch aber irgendwo verdammt. wenn wir aufsteigen brauchen wir meiner meinung nach - können wir gerne auch in der transferbörse weiter bequatschen - schon noch n qualitativ hochwertigen IV. man hätte dann wolf - maroh, reinartz wenn nicht im DM gebunden - und ich denke mal einen von beiden mitreski oder goncalves würde man vielleicht auch behalten. verlängert sich nicht der vertrag von mitreski bei aufstieg sogar automatisch. wenn beide gehen braucht man sicher noch nen guten IV und selbst wenn einer geht - würd ich einen nachlegen. man sieht ja dass das auch aktuell bei verletzungen, formschwächen etwas auf kante genäht ist.

    zum zitat vom bader - würde da jetzt auch nicht soviel reinlesen wollen. denke auch, dass eben maroh, diekmeier, frantz sich in der bundesliga behaupten könnten. bei frantz hätte ich nach manchen straßenfußballer-spielwitz lichtblicken sogar ansatzweise die befürchtung zu sehr - vergleichbar einem schlaudraff dem das ja auch nur bedingt gut getan hat. würd das jetzt nicht festmachen mit alt, jung - die positionen auf denen neuzugänge kommen sollten. sondern eher daran wo vielleicht personell, qualitativ (auch in der analyse bestimmter defizite etwa auch der hinrunde aber auch jetzt) man was machen sollte.

    das ist für mich bei aufstieg:
    1) trotz super-mintal, der weiter enorme bedeutung haben würde und gündogan bzw. dem ansatz mit kluge jemand im ZOM mit größeren spielmacher- und passgeberqualitäten (gerne dann auch im wechselspiel mim phantomas)
    2) ein nummer 1 stürmer - insbesondere wenn man harry losbekommt
    3) ein IV - wenn goncalves und/oder mitreski gehen

    ansonsten:
    tor - weiß nicht wieweit die junge garde ist - müsste schon soweit sein, zumindest klewer gewaltig dampf zu machen langsam - ansonsten sollte man sich mit namen wie yeldell, sattelmaier oder von mir aus auch riemann beschäftigen

    RV / rechter AV - denk ich könnte mit diekmeier, reinhardt klappen
    IV - hatten wir schon
    linker AV - denk ich könnte mit pinola, bieler klappen

    DM - wär die frage zum beispiel, ob mnari geht. ich würde ihn für liga 1, wo seine stärken besser zum tragen kommen behalten. mit reinartz, perchtold und z.B judt wär man gut besetzt - wenn mnari geht wär eine erfahrener stratege mit fähigkeiten im spielaufbau sicher als nachbesetzung überlegenswert. muss ja nicht galasek heißen :wink:

    rechts - wär vielleicht zu überlegen - ob kluge und risse ausreichen.

    links - könnte mit gygax und frantz klappen

    ZOM - bereits besprochen. würde hier ruhig auch geld in die hand nehmen.

    sturm - bereits besprochen. auch hier sollte man je nach möglichkeiten ruhig auch etwas investieren.

  • Zitat von hankkann

    :idea: Jetzt versteh ich auch, warum Poldi bei den Bayern so groß raus gekommen ist. Die Konkurrenz von Toni und Klose und das Bankdrücken haben ihn weiterentwickelt.
    Ich glaub nicht, dass es da immer einen solchen direkten Zusammenhang gibt. Diekmeier kam zu uns, weil ihm in Bremen die Konkurrenz zu groß war und entwickelt sich bisher bei uns gut. Franz hat schon Gygax verdrängt. Gerade junge Spieler brauchen das Vertrauen des Trainers.
    Die Konkurrenten von Maroh heissen Reinartz und Wolf (vorher Goncalves und Mitreski). Die Verstärkungen müssen im Sturm stattfinden, nach meiner Einschätzung, defensiv und mittelfeld sind erstligatauglich besetzt.

    Ich glaube, dass Podolski die Zeit bei Bayern etwas gebracht hat. Ich denke, dass er sich weiterentwickelt hat aber wohl niemals die Klasse von Toni oder Klose haben wird. Diese Spieler waren einfach eine Nummer zu groß - er hatte keine Chance sich durchzusetzen.

    Ich sage: Im Tor und in der Abwehr sind wir erstligatauglich besetzt. Im Mittelfeld und im Sturm dagegen nicht einmal im Ansatz.

    The unwashed phenomenon, the original vagabond.

  • Eine absolut erstklassige Analyse!

    The unwashed phenomenon, the original vagabond.

  • Zitat von Chaos


    Eine absolut erstklassige Analyse!

    danke für die blumen, chaos :oops: . ist allerdings auch noch steigerungsfähig, wozu ihr alle eingeladen seid - außerdem gibt es natürlich immer unwägbarkeiten. jacobsen und reinhardt dachte man ja in der abstiegssaison auch im sommer beispielsweise es langt - und kawumms - jacobsen dauerverletzt, reinhardt massiver formabfall v.a. in der hinrunde und schon steht man blöd da. allerdings sollte man zumindest in den bereichen wo was offensichtlich ist - was machen. letztlich können wir über alles streiten - selbst ob man es im ZOM nur mit mintal und gündogan probiert (was ich nicht empfehlen würde), oder ob man auch vielleicht auf links bei den bisher verletzungsanfälligen gygax und frantz sich was überlegen könnte. was auf jeden fall bei aufstieg feststehen sollte, denk ich ist auf jeden fall der : nummer 1 stürmer. eigler und boakye, bunjaku wohl wahrscheinlich, sind das beide nicht absolut auf erstliga-niveau und würden um platz 2-4 sich streiten.

    fand es auf jeden fall mal gut, dass die AZ bei bader mal vorsichtig in die thematik transfers für die nächste saison eingestiegen ist. jetzt natürlich erstmal konzentration auf den aufstieg - dann aber muss wie gesagt punktuell in etwa 3-4 fällen, was uns hoffentlich weiterbringt was passieren. bevor der aufstieg nicht feststeht bringt es natürlich auch nur bedingt was ihn unter druck zu setzen - an irgendwelchen geschichten arbeitet er aber bestimmt schon. würd mich freuen, wenn der aufstieg feststeht, dann spätestens auch die ersten richtig interessanten namen u.a. aus dem ausland (vgl. damals etwa riordan) auftauchen.

  • Zitat von Chaos

    Eine absolut erstklassige Analyse!

    Mintal schießt uns gerade zum Aufstieg!
    Zum dank würdet Ihr ihm dann einen neuen Misimovic vor die Nase setzen ?
    Also bei aller Vernunft und verständnis für die schnelllebigkeit des geschäfts, aber das halte ich wirklich für ungerecht! da siegt dann mein herz deutlich über den verstand!

  • Zitat von hankkann

    Mintal schießt uns gerade zum Aufstieg!
    Zum dank würdet Ihr ihm dann einen neuen Misimovic vor die Nase setzen ?
    Also bei aller Vernunft und verständnis für die schnelllebigkeit des geschäfts, aber das halte ich wirklich für ungerecht! da siegt dann mein herz deutlich über den verstand!

    ich hab ja geschrieben, wir können meiner meinung nach bis auf nen für liga 1 sicher nötigen nummer 1 stürmer meiner meinung nach über alles reden. selbst übers ZOM. letztlich sollte aber noch mehr vom spielerischen mit blick auf die belle etage aus dem mittelfeld kommen. von mir aus - zumal mintal in ner blendenden verfassung ist, weiter mim magic in der position. wenn er die konserviert langt hinter ihm vielleicht ersatzweise kluge oder gündogan bzw. vidosic, wenn letztere beide das vielleicht noch mehr die letzten spiele oder in der vorbereitung unter beweis stellten. bin nichtsdestotrotz angesichts der leidlichen erfahrungen der hinrunde der meinung, dass eben mehr impulse noch aus dem mittelfeld kommen müssten. von mir aus dann eben auch von ner außenposition der raute. dann vielleicht ein ausgewiesener mann fürs rechte offensive mittelfeld (links denk ich steht das ganz gut mit gygax und frantz) - der dann sich mit kluge, der ja auch variabel einsetzbar ist und risse um diesen platz streitet und nen klugen pass spielen kann. fällt mir auf anhieb, weil ich mich damit noch nicht beschäftigt habe, keiner ein.

    wobei einer:

    http://www.transfermarkt.de/de/spieler/172…tungsdaten.html

    den namen mal beiseite lassen :wink:

    wird natürlich zu sehr transfervorschläge-lastig das ganze jetzt. wie auch immer letztlich brauchen wir punktuell mind. 1-2 hochwertige verstärkungen für liga 1 - daran wird man nicht vorbeikommen. will ich ehrlich gesagt auch gar nicht.

  • Zitat von Chaos


    Diekmeier, Maroh und Frantz (hier bin ich skeptisch - aber gut) haben das Talent sich gegen einen gestandenen Spieler durchzusetzen. Wer mit Konkurrenz nicht leben kann, der ist im Profifußball leider fehl am Platz.

    Was Bader sagt ist mir in erster Linie egal, solange es sich dabei nicht um seine Planungen handelt. Sollte er sich aber wirklich darauf verlassen, dass die drei genannten Spieler in der 1. Bundesliga genauso auftrumpfen wie eine Etage tiefer, dann handelt er meiner Meinung nach ziemlich "fahrlässig".


    Die drei oben genannten Spieler, und hier sollte auch Reinartz dazu genannt werden, sind mit die kleinsten Probleme, die wir nach einem Aufstieg haben werden.
    Diese 4 werden ihren Weg auch in der Bundesliga gehen, da würde ich wetten.
    Natürlich braucht ein Bundesligakader Konkurrenz, da gibt es keine zwei Meinungen.
    Doch wäre es völlig unsinnig, Spieler für teueres Geld zu holen, und diesen absoluten Rohdiamanten vor die Nase zu setzen, so dass sie zunächst außen vor wären.
    Einen Diekmeier, z.B., brauche ich niemanden vor die Nase zu setzen, denn dieses Toptalent wird seinen Weg gehen, da würde ich mein Haus drauf verwetten.

    Da haben wir ganz andere Baustellen, als diese 4 Jungs.

    Warum Du bei Frantz so skeptisch bist, erschließt sich mir ebenfalls nicht?
    Bei ihm könnte ich mir sogar vorstellen, dass er in der Bundesliga noch besser zurecht kommt, weil dort eben technisch auf höheren Niveau gespielt wird, als im Unterhaus. Dies sollte ihm zugute kommen.

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

  • Zitat von hankkann

    Mintal schießt uns gerade zum Aufstieg!
    Zum dank würdet Ihr ihm dann einen neuen Misimovic vor die Nase setzen ?
    Also bei aller Vernunft und verständnis für die schnelllebigkeit des geschäfts, aber das halte ich wirklich für ungerecht! da siegt dann mein herz deutlich über den verstand!

    Wie du schon sagst, in diesem Fall geht dein Herz vor Verstand!
    Was ist denn wenn sich Mintal verletzt? Schicken wir dann die Putzfrau auf den Platz?

    Genau deshalb sind wir doch abgestiegen. Weil wir auf Schlüsselpositionen keine Konkurenzsituation schaffen konnten bzw. bei Ausfällen keinen gleichwertigen Ersatz hatten.

  • Gerade deswegen bin ich optimistisch, was die kommende Saison angeht.

    Der Vorteil mit Bader als Manager wäre, dass ich ihn als lernfähig einschätze und aus Fehlern der Vergangenheit gelernt wird -mit dementsprechenden Konsequenzen was die Zusammenstellung des Kaders betrifft, sollten wir denn aufsteigen.

    Nicht nur Mintal bräuchte dringend Konkurrenz, sondern vor allem auch Eigler &Co..

  • Was die Lernfähigkeit von Bader angeht bin ich noch nicht so optimistisch.

    Es müssen hier im Sommer zunächst mal die Kompetenzen geklärt werden-egal ob wir aufsteigen oder nicht.

    In der Winterpause hat man gesehen, wie zögerlich auf dem Transfermarkt agiert wurde. Sollten wir aufsteigen, kann man zwar sagen: "Hat doch gereicht", aber m.E. sind Bader und der Verein ein unnötig hohes Risiko eingegangen.

  • Was wollt ihr denn?
    Sollen wir den jungen Spielern die jetzt die Punkte holen nächste Saison irgendwelche alte Dackel vor die Nase setzen?
    Etwas Dümmeres kann man wohl nicht mehr machen.
    Einen Garanten der Erfolg gibt können wir uns eh nichtmal ansatzweise leisten, bzw. wenn es sowas überhaupt gibt.

    Ich bin zuversichtlich, daß der Trainer und der Manager die Mannschaft noch gezielt vertstärken werden zur angemessener Zeit.

    Macht euch mal nichts vor, falls wir Aufsteigen geht es nur um den Klassenerhalt und wir müssen mit dem zurecht kommen was wir haben.
    Die Hoffnung besteht hierfür, daß wir wenigstens junge Leute haben die noch wollen und lernen.

    Daher, mal locker du die Hose atmen. Über ungelegte Eier den Kopf zerbrechen bringt nichts. Hat es noch nie.

    Bin entsetzt

  • Zitat von Platzwart02

    Was wollt ihr denn?
    Sollen wir den jungen Spielern die jetzt die Punkte holen nächste Saison irgendwelche alte Dackel vor die Nase setzen?
    Etwas Dümmeres kann man wohl nicht mehr machen.
    Einen Garanten der Erfolg gibt können wir uns eh nichtmal ansatzweise leisten, bzw. wenn es sowas überhaupt gibt.

    Ich bin zuversichtlich, daß der Trainer und der Manager die Mannschaft noch gezielt vertstärken werden zur angemessener Zeit.

    Macht euch mal nichts vor, falls wir Aufsteigen geht es nur um den Klassenerhalt und wir müssen mit dem zurecht kommen was wir haben.
    Die Hoffnung besteht hierfür, daß wir wenigstens junge Leute haben die noch wollen und lernen.

    Daher, mal locker du die Hose atmen. Über ungelegte Eier den Kopf zerbrechen bringt nichts. Hat es noch nie.

    Nette Ansprache! Ändert aber nichts an der Tatsache das wir mind. einen Stürmer brauchen der diese Bezeichnung auch verdient. Wenn uns der Fußballgott doch mal leiden mag, steigt Bielefeld ab und sie dürfen ihren Eigler retour holen.

    Weiterhin wäre ein kreativer Kopf im MF eine zwingende Maßnahme!

    Man kann es drehen und wenden wie man will. Bader hat diese Saison erst mit Oe und dessen Co. die "Kurve" gekriegt. Und, das will ich mal betonen, wir sind bisher weder aufgestiegen noch auf einen Tabellenplatz der direkt nach oben führt.

    Der jetzige Erfolg darf ja gerne blenden. Sollte aber nicht überdecken wie blind wir durch einen Großteil der Saison getappt sind. Davon nur mal ganz abgesehen, das die Ergebnisse zwar stimmen, aber das spielerische doch noch weit von der Bundesliga Tauglichkeit entfernt ist.

    Wir haben es erstmals in der eigenen Hand. Holen wir mehr Punkte als die Plätze hinter uns spielen wir mind. die Relegation. Wenn es nicht reicht ist es weder Glück noch Pech, sondern dann haben die "anderen" in dieser Saison einfach besser gearbeitet.

    Habe Bader schon bei einigen Schalker Fans angeboten. Leider winkten die auch dankend ab :cry:

    Manchmal wäre es so einfach *schnüff*

    Die Not anderer schamlos ausnutzen :arrow: Bader los werden :arrow: Meisterschaft :smiling_face_with_sunglasses:

    AntiBa!

    Einmal editiert, zuletzt von FcnPat (15. April 2009 um 12:51)

  • Reinartz wird seinen Weg sicherlich auch gehen. Nur nicht beim Club - sondern in Leverkusen und deshalb bin ich von diesem Transfer nach wie vor nicht angetan.

    Du hast sicherlich die ersten Spiele von Diekmeier beim Club gesehen. Bereits da war klar, dass er ein ziemlich guter Spieler (nicht nur für Club-Verhältnisse) werden kann.

    Allerdings dürfte dir auch aufgefallen sein, dass seine Stärken eindeutig in der Offensive zu finden sind. In den ersten Spielen hatte er immer wieder Stellungsfehler und stellte sich in den Zweikämpfen nicht immer geschickt an. Aber auf diesem Gebiet sind bereits jetzt deutliche Fortschritte zu sehen und mittlerweile sind seine Leistungen auch in der Defensive zufriedenstellend.

    Aber man muss auch so ehrlich sein und sagen, dass seine Gegenspieler nicht umbedingt herausragend waren. Ich kann und will keine Prognose darüber abgeben, wie sich Diekmeier schlägt, wenn seine Gegenspieler Ribery, Özil und Co. heißen. Im schlimmsten Fall jedoch kann ein junger Spieler auf diese Art und Weise schnell einen Einbruch erleben.

    Zu Frantz noch folgendes: Ich kann ihn noch nicht wirklich einschätzen. Einerseits gefällt mir seine Dynami, andererseits ist der Erfolg vieler seiner Offensivaktionen durch seine Schnelligkeit gegeben. Ich weiß nicht ob er in der 1. Bundesliga nicht cleverer verteidigt wird. Talent hat er sicherlich. Ohne Frage - aber ob er wirklich so stark ist - das wird sich erst zeigen.

    The unwashed phenomenon, the original vagabond.

  • Zitat von FcnPat


    Habe Bader schon bei einigen Schalker Fans angeboten. Leider winkten die auch dankend ab :cry:

    Manchmal wäre es so einfach *schnüff*

    Die Not anderer schamlos ausnutzen :arrow: Bader los werden :arrow: Meisterschaft :smiling_face_with_sunglasses:


    :muah: Ja genau, die Schalker. Die erkennen etwas Gutes nicht einmal wenn es ihnen auf den Fuß fällt.

    Und du weisst es auch Pati, Bader weg :arrow: Chaos-Club is back!

    Bin entsetzt