Martin Bader

Zitat von PHM+

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Welches Aufgabengebiet würde dann Bader beackern ?

die ganze diskussion geht von voraussetzungen aus, die gar nicht gegeben sind

dann werden schlüsse aus diesen nicht gegebenen umständen gezogen, die dann noch mehr daneben liegen

das ganze wird dann von usern, die insgesamt alle zusammen, weniger qualifikation ausweisen können als ein bader, einer fachlichen beurteilung unterworfen, gespickt mit haltlosen, unsachlichen, beleidigenden und diskriminierenden forderungen
und nennt sich dann, alles nur für unsern clubb

sehr seltsam das ganze

clubbaer:

weißt du was? der herr bader hätte alle kritiker, die es auch auf der jhv schon gab, verstummen lassen können, indem er die an ihn gerichteten kritischen fragen beantwortet hätte und sich nicht in peinlichster manier von aro (damals ja noch sein kumpel) und woy mit billiger polemik aus der patsche hat helfen lassen

im nachhinein wird wohl immer deutlicher, dass sich die hohen herren bei der etatplanung für die zweite liga wohl ziemlich vertan haben müssen. und du kannst dir auch sicher sein, dass es diesmal ein paar mehr sind, die bei der vorstellung der bilanz stift und zettel zücken, um mitzuschreiben. aktuell müssten wir -wenn uns bader/woy/schäfer keinen mumpitz erzählt haben, ca. 6-8 mio gewinn ausweisen können. im übrigen eine zahl, die inzwischen sogar vereine wie cottbus schaffen, wenn man immer die besten gehen lässt und nur billig nachkauft.

was hier in dem forum abgeht, ist doch eh nur noch beschimpfen, beleidigen und mit vermeintlich sinnigen beiträgen die jeweils andere seite zu denunzieren. daran will ich mich nicht beteiligen.

schade ist aber, dass es durchaus mit fakten belegbare kritikpunkte gibt, die auch hier im forum einfach mal sachlich diskutiert werden könnten. und das geht in dem ganzen mist hier unter.

Zitat von FCN260507

UNS FANS ?????????????? Die Sprechchöre gegen Bader waren ja wieder Ohren betäubend laut am Freitag. Ich konnte mich gar nicht richtig aufs Spiel konzentrieren. Bezeichne euch kleine Gruppe der Volltrottel bitte nicht als uns Fans

Wo war eigentlich am Freitag das Großmaul, der hier großspurig angekündigt hat, auf Block 14 das Bader raus Plakat zu hängen?

Uns Fans ich brech zam...

Das kann ich mal voll und ganz unterschreiben.

Die ganze Anti-Ba-Fraktion ist doch lächerlich. Das Einzige, was er sich anzukreiden hat, sind die Fehleinkäufe, die damals Hans Meyer und Tommy von Heesen unbedingt haben wollten.

Zitat von Vig

Das kann ich mal voll und ganz unterschreiben.

Die ganze Anti-Ba-Fraktion ist doch lächerlich. Das Einzige, was er sich anzukreiden hat, sind die Fehleinkäufe, die damals Hans Meyer und Tommy von Heesen unbedingt haben wollten.

und schon sind wir wieder angekommen...unsachlich, polemisch von beiden seiten...

kennt ihr eigentlich noch die kennzahlen, die ausgegeben wurden? habt ihr kernpunkte der letzten bilanz noch im kopf? alle, denen das abgeht, sollten zu dem thema einfach mal die klappe halten und nicht ständig nachbeten, was man von den "vordenkern" beider seiten zum futtern hingeworfen bekommt.

So stimmt es, Meyer und TvH haben die Spieler empfohlen und ihre
Wünsche gäußert.

Bader war bei den meisten Transfers nur die Vollzugsperson.

Wenn ich nur den Fall Koller anführe, was hat Meyer damals für
ein Prozedere entfacht, als es um dessen Verpflichtung ging,
kann sein das Bader ahnte das es ein Flop werden würde, Meyer wollte
ihn unbedingt, daher mußte Bader die Verpflichtung abwickeln.

Es kam damals fast zum offenen Bruch zwischen Bader und Meyer.

Dieser Fall zeigt was damals wirklich beim CLUB ablief, der Trainer
hatte das SAGEN bei Verpflichtungen.

Daher sollte Bader ein Sportdirektor mit fachlicher Kompetenz und
Vorstellungen zur Seite gestellt werden, aber bitte jetzt kein Schnellschuß.

Zitat von stc

alle, denen das abgeht, sollten zu dem thema einfach mal die klappe halten und nicht ständig nachbeten, was man von den "vordenkern" beider seiten zum futtern hingeworfen bekommt.

Ich kann Dich beruhigen, ich mach mir da meine eigenen Gedanken.

Berufsbedingt reagiere ich nur auf Fakten und da hab ich hier noch keine gesehen (in dem Punkt gebe ich Dir vollkommen Recht), weder pro noch contra, sondern nur dämliches Gebashe. Und auf sowas krieg ich nunmal Bauchweh.

Zitat von Vig

Ich kann Dich beruhigen, ich mach mir da meine eigenen Gedanken.

Berufsbedingt reagiere ich nur auf Fakten und da hab ich hier noch keine gesehen (in dem Punkt gebe ich Dir vollkommen Recht), weder pro noch contra, sondern nur dämliches Gebashe. Und auf sowas krieg ich nunmal Bauchweh.

Ich bin nun wirklich keiner der Anti-Ba Fraktion aber wenn dir die letzten 1,5Jahre als Fakt nicht ausreichen kann ich dir auch nicht mehr helfen. Jedes Ziel welches in dieser Zeit ausgegeben wurde haben wir mit Pauken und Trompeten verfehlt. Daran trägt nunmal auch der Manager eine Mitschuld. Ich muss nicht gleich Anti sein wenn mir manche Dinge in diesem Verein nicht mehr gefallen.

Zitat von waidler

Ich bin nun wirklich keiner der Anti-Ba Fraktion aber wenn dir die letzten 1,5Jahre als Fakt nicht ausreichen kann ich dir auch nicht mehr helfen. Jedes Ziel welches in dieser Zeit ausgegeben wurde haben wir mit Pauken und Trompeten verfehlt. Daran trägt nunmal auch der Manager eine Mitschuld. Ich muss nicht gleich Anti sein wenn mir manche Dinge in diesem Verein nicht mehr gefallen.

Welche Mitschuld denn? Die, dass er die überteuerten Rentner und Torschussversager kaufen musste, die die Trainer unbedingt haben wollten?

Bringt mir Fakten für seine Misswirtschaft, und ich geb euch Recht.

Zitat von PHM+

So stimmt es, Meyer und TvH haben die Spieler empfohlen und ihre
Wünsche gäußert.

Bader war bei den meisten Transfers nur die Vollzugsperson.

Wenn ich nur den Fall Koller anführe, was hat Meyer damals für
ein Prozedere entfacht, als es um dessen Verpflichtung ging,
kann sein das Bader ahnte das es ein Flop werden würde, Meyer wollte
ihn unbedingt, daher mußte Bader die Verpflichtung abwickeln.

Es kam damals fast zum offenen Bruch zwischen Bader und Meyer.

Dieser Fall zeigt was damals wirklich beim CLUB ablief, der Trainer
hatte das SAGEN bei Verpflichtungen.

Daher sollte Bader ein Sportdirektor mit fachlicher Kompetenz und
Vorstellungen zur Seite gestellt werden, aber bitte jetzt kein Schnellschuß.

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ich bin mit dir selten einer Meinung aber für diesen Post hast du meinen Segen

Zitat von Vig

Welche Mitschuld denn? Die, dass er die überteuerten Rentner und Torschussversager kaufen musste, die die Trainer unbedingt haben wollten?

Bringt mir Fakten für seine Misswirtschaft, und ich geb euch Recht.

Faktum hier ist schon mal das sich der Vorgesetzte seinem Untergebenen nicht durchsetzen bzw. Wiedersetzen konnte.

Zitat von Vig

Welche Mitschuld denn? Die, dass er die überteuerten Rentner und Torschussversager kaufen musste, die die Trainer unbedingt haben wollten?

Bringt mir Fakten für seine Misswirtschaft, und ich geb euch Recht.

Hallo???
Bundesliga Abstieg in unnachamlicher Clubmanier, Platz 6 nach 24 Spielen in der wahrscheinlich schlechtesten 2.Liga aller Zeiten, kein Geld mehr für vernünftige Spieler etc. etc., ist daran alleine Hans Meyer schuld oder von Heesen?????
Wo soll ich aufhören, sind das keine Fakten?

.

Ich denke Meyer hatte im Restpräsidium und im Verwaltungsrat großen
Rückhalt, da tut sich der Manager schwer, Meyer wurde blind vertraut.

Wir kennen die Fakten der einzelnen Verpflichtungen ja nicht, nur
durch den Fall Koller wurde einiges offenbar .

Zitat von waidler

Hallo???
Bundesliga Abstieg in unnachamlicher Clubmanier, Platz 6 nach 24 Spielen in der wahrscheinlich schlechtesten 2.Liga aller Zeiten, kein Geld mehr für vernünftige Spieler etc. etc., ist daran alleine Hans Meyer schuld oder von Heesen?????
Wo soll ich aufhören, sind das keine Fakten?

Nein, das sind keine Fakten, das sind Folgen.

Fakten wären z.B. Ursachen, die zu diesen Folgen geführt haben. Konkrete Beispiele für Fehlentscheidungen, die ihm anzulasten sind.

Zitat von Vig

Bringt mir Fakten für seine Misswirtschaft, und ich geb euch Recht.

ich wiederhole mich ungern, weil es auch gebetsmühlenartig rüberkommt. die etatplanung für diese saison, die nicht noch bilanzierten transferüberschüsse, die jetzt "irgendwo" stecken, mögen doch bitte ausreichen um zumindest klar zu machen, dass nicht alles so supertoll läuft, oder?

und auf ein "wir haben alle fehler in dieser saison gemacht, die man nur machen kann" am ende hab ich keine lust mehr

Zitat von Vig

Nein, das sind keine Fakten, das sind Folgen.

Folgen von was? Von den Fehlern der anderen...ja nee is klar?

Zitat von Vig

Fakten wären z.B. Ursachen, die zu diesen Folgen geführt haben. Konkrete Beispiele für Fehlentscheidungen, die ihm anzulasten sind.

Personalplanung nach der Pokalsaison, Nichtverpflichtung eines Aussenverteidigers nach Pinolas Verletzung, Kollertransfer, Meyer Rauswurf, Personalplanungen für die aktuelle Saison, VonHeesen Rauswurf, Wintertransfers... würden mir da spontan mal einfallen ohne groß überlegen zu müssen.
Niemand hat behauptet dass das einer alleine Verbrochen hat, aber er hat seine Schippe dazu beigetragen.

Zitat von waidler

Personalplanung nach der Pokalsaison, Nichtverpflichtung eines Aussenverteidigers nach Pinolas Verletzung, Kollertransfer, Meyer Rauswurf, Personalplanungen für die aktuelle Saison, VonHeesen Rauswurf, Wintertransfers... würden mir da spontan mal einfallen ohne groß überlegen zu müssen.
Niemand hat behauptet dass das einer alleine Verbrochen hat, aber er hat seine Schippe dazu beigetragen.

Es gibt schon Leute die behaupten, dass Bader hierfür alleine verantwortlich ist. Allerdings werden die hier ja glücklicherweise langsam nicht mehr ernst genommen.

Schön übrigens, dass in den letzten Seiten mal wieder ein wenig sachlich diskutiert wird. (Kann sich natürlich bei einer Niederlage in Freiburg wieder ändern.)

Ist halt immer die Frage, welche Alternativen den von dir genannten Fehltritten gegenübergestanden hätten.

Ich nehms mal der Reihe nach her:

- Personalplanung nach der Pokalsiegersaison

Also ohne groß nachzudenken fallen mir Misimovic, Kluge (beide ABLÖSEFREI!) Charisteas und Blazek ein. Als Hauptabgänge Schroth (hätte uns vielleicht tatsächlich noch helfen können, wenn er sich bei uns nicht verletzt hätte wie in München) Schäfer (im Nachhinein vielleicht der größte Fehler, allerdings wollte Schäfer doch unbedingt weg und man hat für so einen Torwart 2 Millionen rauszuleiern ist aus meiner Sicht dann die bestmögliche Schadensbegrenzung.) Evtl. noch Banovic, der uns jetzt vielleicht wieder helfen könnte...

Die Frage ist halt immer, hätten wirs gewusst? Also ich denke mal dass nahezu jeder hier damals behauptet hätte, dass wir stärker besetzt sind als in der Vorsaison. Dass es dann anders kam (Grüppchenbildung, Torwartfehler...) konnte damals niemand ahnen.

- Nichtverpflichtung eines Außenverteidigers nach Pinos Verletzung.

Sorry, da kann ich mich nicht so 100% an die Gegebenheiten erinnern, aber selbst wenn da noch Transferzeitraum war, hätte man eigentlich mit Kristiansen, der damals hoch im Kurs stand Ersatz, war nicht auch Jacobsen theoretisch in der Lage die Position zu bekleiden... Naja, is ja auch egal... auf jeden Fall sag ich mal wärs pauschal wohl schwer geworden, einen besseren Ersatz zu bekommen, als das was unser Kader hergibt, der noch dazu nix oder wenig kostet.

Kollertransfer

Ähnlich wie bei der Kaderzusammenstellung vor der Saison, wer von uns hat gewarnt vor Koller? Für mich war er auch erst mal der Heilsbringer.
Darüber hinaus, ist gerade bei diesem Spieler eine noch geringere Schuld dem Manager zuzuschreiben als bei sonstigen Verpflichtungen. Koller war Meyers absoluter Wunschspieler. Hierbei beschränkte sich die Leistung von Bader wohl zu 95% nur auf die Vertragsgestaltung und Ablösemodalitäten.

-Meyer Rauswurf

Auch hier wurde schon genug über den Zeitpunkt diskutiert. Ich hätte sogar Meyer noch länger behalten, andere hätten ihn schon eher gekickt. Auf jeden Fall kam doch im Nachhinein raus, dass das Verhältnis von Mannschaft und Trainer desolat war. Deshalb war dies wohl die einzige (damals) sinnvolle Lösung. Auch die Verpflichtung TvHs sah damals wohl nahezu jeder positiv. (Ich zumindest, "..naja wenn schon ein neuer kommt dann bitte den von Heesen...") Tja so kann man sich täuschen, dass v.H. sich so wenig anpasst und mit seiner arroganten Art hier auftritt wie die Axt im Wald konnte wohl auch niemand ahnen...

Die Personalplanung der aktuellen Saison und der Rauswurf von Heesens hätte man evtl. vermeiden können. Aber auch hier war wichtig, kein Vakuum entstehen zu lassen um Aufbruchsstimmung zu erzeugen, um Wolf, Pinola und Kluge zu halten... hätten wir von Heesen direkt gekickt, wäre hier evtl. alles in Scherben gelegen und wir hätten uns vor der Saison schon auf einen Neuaufbau wie er jetzt stattgefunden hat einrichten dürfen. Dennoch sind wir doch jetzt endlich an einem Punkt wo es wieder aufwärts geht. Natürlich darf bezweifelt werden, ob heuer noch aufgestiegen wird. Ich hab zumindest noch Hoffnung wenn ich das Restprogramm anschaue. Wir dürfen uns halt nicht mehr viele Unentschieden erlauben... Jedoch bricht die Konkurrenz definitiv auch noch ein, v.a. spielen die auch alle noch gegeneinander, bzw. gegen uns (Fürth, St. Pauli)

Also ich bleib dabei, dass zwar viele unglückliche Entscheidungen getroffen wurden, die aber auch nur schwer vorher abzusehen waren. Aber gerade jetzt wo diese Dinge aufgeräumt wurden und (eigentlich) normal und zielstrebig nach oben gearbeitet werden kann, den Kopf von Bader und Oenning zu fordern halte ich für nicht zuende gedacht. Man sollte auch immer die Fragen "Was würde uns ein Rauswurf bringen?" und "Wer wären die geeigneten Alternativen und was könnten die besser machen?" im Hinterkopf behalten.

Zitat von waidler

Folgen von was? Von den Fehlern der anderen...ja nee is klar?

Alles, was Du vorhin aufgezählt hast, sind Folgen, und keine Ursachen. Wer das verzapft hat, dass es soweit kommt, das sei dahingestellt, aber den aktuellen Saisonverlauf als Fakt für Baders Fehler dahinzustellen, das ist zu billig und zu einfach.
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Zitat von waidler

Personalplanung nach der Pokalsaison, Nichtverpflichtung eines Aussenverteidigers nach Pinolas Verletzung, Kollertransfer, Meyer Rauswurf, Personalplanungen für die aktuelle Saison, VonHeesen Rauswurf, Wintertransfers... würden mir da spontan mal einfallen ohne groß überlegen zu müssen.
Niemand hat behauptet dass das einer alleine Verbrochen hat, aber er hat seine Schippe dazu beigetragen.

Der letzte Satz ist sehr interessant und bringt es auch auf den Punkt. Wieviel hatte er eigentlich dazu beizutragen? Ich gebe gerne zu, dass ich nicht weiß, wie weit seine Macht reicht. Und solange ich das nicht weiß, werde ich den Teufel tun, ihn für all das zu verurteilen.

Zitat von PHM+

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KRÜGERS

Warum múßt Du immer Deine Hilflosigkeit zeigen

---ENDE---

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warum kann hier im Forum keiner was mit bissigen, ironischen Kommentaren und Bemerkungen, sowie Sarkasmus anfangen .....?

Sind wir hier in der Kirche.....?

PS: Nicht das jetzt Jmd meint ich & Kruegers hätten was miteinander !

Ach ja...., BADER RAUS !!!!

Zitat von FCN260507

Dich muß ich jetzt erstmal kräftig auslachen

UNS FANS ?????????????? Die Sprechchöre gegen Bader waren ja wieder Ohren betäubend laut am Freitag. Ich konnte mich gar nicht richtig aufs Spiel konzentrieren. Bezeichne euch kleine Gruppe der Volltrottel bitte nicht als uns Fans

Wo war eigentlich am Freitag das Großmaul, der hier großspurig angekündigt hat, auf Block 14 das Bader raus Plakat zu hängen?

Uns Fans ich brech zam...

Wer will als "Fan" schon mit dir in einen Topf geschmissen werden ....