Martin Bader

manche wollen bei dem Thema einfach net objektiv sein und üben sich eben in Argumantationsresistenz...

Zitat von wikinger

Ich habe das eine ganz klare Meinung zu:

Bei Aufstieg Vertrag verlängern,
aber Komptenzen teilen/teilweise abgeben.

Steigen wir nicht auf, würde ich den Vertrag auch nicht verlängern.

und genau dieses Verhalten macht uns eben zu einem Amateurhaft geführten Club...

das ist mal ne 100%ig klare Aussage:
"Ich habe noch ein Jahr Vertrag, alles weitere wird die Zukunft zeigen." (M. Bader)

Denk auch dass bei Aufstieg der Verbleib Baders gerechtfertigt wäre bzw auch Sinn machen würde...

.

Nein die Meute braucht ein Opfer, daher soll er gehen.

Ich hoffe, dass die Führung besonnen bleibt und den Vertrag
von Bader frühzeitig verlängert.

Wenn es sich machen läßt sollte man ihm Schroth zur Seite stellen,
seine Bezeichnung Sportdirektor.

Damit wären, so sehe ich es, die Weichen für eine gute Zukunft des
CLUBS gestellt.

Zitat von Maddin_FCN

manche wollen bei dem Thema einfach net objektiv sein und üben sich eben in Argumantationsresistenz...

Zitat von Maddin_FCN

und genau dieses Verhalten macht uns eben zu einem Amateurhaft geführten Club...

meine Güte, jetzt geht's aber schon wieder los...

Chaos sagte zurecht, dass es ein Unding ist, wenn ein Sportdirektor an etwas anderem als an Ergebnissen gemessen werden will. Was das mit Argumentationsresistenz zu tun hat ist mir schleierhaft, aber hauptsache man hat mal wieder einen diffamierenden Vorwurf mehr rausgehauen...

Und was wikingers Beitrag angeht: Er sagte, was SEINER Meinung nach getan werden sollte. Wie du jetzt dazu kommst, von seiner Meinung auf eine unfähige Vereinsführung rückzuschließen, verstehe ich gerade auch nicht. Unfähigkeit kann man an Handlungen der Vereinsführung festmachen, ja. Aber nicht an der Meinung eines Fans. Außerdem handelt der Verein ja genau entgegengesetzt dem, was wikinger sagte, man hat z.B. früh den Vertrag mit Oenning langfristig verlängert. Deiner Logik zufolge haben wir also einen wunderbar professionell geführten Verein, oder?

Ach, und PHM: Wie oft willst du eigentlich noch plakativ "---ENDE---" unter deine Beiträge setzen, um dann doch wieder hervorgekrochen zu kommen?

Zitat von argonath

An dem, was sonst noch geschaffen und geschafft wurde....

Schuldenfreiheit, auch bei ARO, Perspektiven bis in die U-Mannschaften

Wenn es gut läuft, spielen nächstes Jahr ALLE Mannschaften in den höchstmöglichen Ligen....

Ist das nichts?

Nein bei vielen zählt das scheinbar nichts

Zitat von CM

meine Güte, jetzt geht's aber schon wieder los...

Chaos sagte zurecht, dass es ein Unding ist, wenn ein Sportdirektor an etwas anderem als an Ergebnissen gemessen werden will. Was das mit Argumentationsresistenz zu tun hat ist mir schleierhaft, aber hauptsache man hat mal wieder einen diffamierenden Vorwurf mehr rausgehauen...

Und was wikingers Beitrag angeht: Er sagte, was SEINER Meinung nach getan werden sollte. Wie du jetzt dazu kommst, von seiner Meinung auf eine unfähige Vereinsführung rückzuschließen, verstehe ich gerade auch nicht. Unfähigkeit kann man an Handlungen der Vereinsführung festmachen, ja. Aber nicht an der Meinung eines Fans. Außerdem handelt der Verein ja genau entgegengesetzt dem, was wikinger sagte, man hat z.B. früh den Vertrag mit Oenning langfristig verlängert. Deiner Logik zufolge haben wir also einen wunderbar professionell geführten Verein, oder?

Ach, und PHM: Wie oft willst du eigentlich noch plakativ "---ENDE---" unter deine Beiträge setzen, um dann doch wieder hervorgekrochen zu kommen?

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Ist doch klar das es wieder los geht, Bader wird nicht vom Hof gejagt
also müßen sich diese Berufsqeurulanten zu Wort melden.

Zitat von Tobi_fcn

Nein bei vielen zählt das scheinbar nichts

Das sind die idie immer nach Reformen im sportlichen Bereich rufen, nur
das dies nicht von heute auf zu erledigen ist wollen sie nicht begreifen.

Gerade im Nachwuchsbereich läuft es doch recht gut, das kann man
nicht weg diskutieren.
Man sollte auch dies mal würdigen, es steckt sehr viel Arbeit dahinter,
wenn man erfolgreich sein, d.h. Nachwuchskräfte für den Profibereich
zu trainieren, es ist nicht nur das Training auf dem Platz sondern vieles
mehr.

also wenn ich bader wäre, würde ich mich auch aus dem staub machen, bevor im herbst bei der jhv die zahlen auf den tisch kommen.

*duckundweg*

im ernst: ich erkenne bei den pro-baders einen weitaus größeren missionarischen eifer als bei den anti-bas.

die "sachliche mitte" hat in dem thread eh' schon lange nix mehr verloren, weil man entweder von der einen oder anderen seite zerpflückt wird.

beispiel:

jetzt die jugendarbeit anzuführen, wo die ersten schritte noch von wowo eingeleitet wurden, als bader noch in berlin weilte, ist schon raffiniert. dann doch auch bitte so ehrlich sein und sagen, dass unsere wichtigste nachwuchself nun die zweite ehrenrunde in der regio dreht und im letzten jahr den "betriebsunfall" leider nicht ausbessern konnte. wenn man schon jedes fitzelchen rauszerrt, um seine argumentation zu stützen, dann sollte man auch nichts aussparen.

edit: natürlich hat bader seinen nicht geringen anteil an der positiven entwicklung im jugendbereich. das sollte dabei klar sein. aber ich bin gegen legendenbildung. und wenn, dann sind im jugendbereich erst mal ganz andere namen dran.

Zitat von argonath

An dem, was sonst noch geschaffen und geschafft wurde....

Schuldenfreiheit, auch bei ARO, Perspektiven bis in die U-Mannschaften

Wenn es gut läuft, spielen nächstes Jahr ALLE Mannschaften in den höchstmöglichen Ligen....

Ist das nichts?

Ich bin auch dafür den Vertrag mit Bader zu verlängern.
Fehler wie in der Abstiegssaison und Anfang dieser dürfen aber nicht mehr passieren. Ansonsten muß man wirklich sagen, einer der ersten der seit vielen Jahren mal wieder eine positiv fördernde Struktur in den Verein gebracht hat. Das sollte man an ihm wirklich anschätzen.

Wenn er gehen will, dann soll er gehen.
Er hat jetzt nich soviel geleistet, dass ich ihn beknieen würde zu bleiben.
Kann gut ohne Bader leben.

Zitat von Platzwart02

[
Ansonsten muß man wirklich sagen, einer der ersten der seit vielen Jahren mal wieder eine positiv fördernde Struktur in den Verein gebracht hat. Das sollte man an ihm wirklich anschätzen.

das ist auch etwas, was weitestgehend unbestritten sein dürfte. die kritik richtet sich hier doch allgemein dahingehend aus, was aus dem erreichten gemacht wurde.

und es deutet halt auf den ersten blickl vieles darauf hin, dass der "sanierer" nicht zwingend ein guter "macher" ist, wenn der motor auf betriebstemperatur ist. das gilt übrigens auch umgekehrt, reihenweise darstellbar an beispielen, wenn topklubs mal schlingern.

PHM+

Ich habe durchaus eine differenzierte Meinung was Bader angeht. Was die Entschuldung, diverse Einkäufe sowie Jugendarbeit angeht, hat er gute Arbeit geleistet. Gar keine Frage.
Ich habe auch immer wieder geschrieben, dass man ihn nicht während der Saison entlassen sollte, weil kein fähiger Nachfolger in Sichtweite ist. Gerade das derzeitige Chaos auf Schalke sollte als abschreckendes Beispiel genügen.

Aber wenn man sich als Manager nicht an den sportlichen Zielen messen lassen will, an was denn dann?Ich denke auch, dass Bader weiß worum es im Mai geht. Um den Aufstieg UND um seinen Job. Beides ist unmittelbar miteinander verknüpft.

Zitat von stc

also wenn ich bader wäre, würde ich mich auch aus dem staub machen, bevor im herbst bei der jhv die zahlen auf den tisch kommen.

*duckundweg*

im ernst: ich erkenne bei den pro-baders einen weitaus größeren missionarischen eifer als bei den anti-bas.

die "sachliche mitte" hat in dem thread eh' schon lange nix mehr verloren, weil man entweder von der einen oder anderen seite zerpflückt wird.

beispiel:

jetzt die jugendarbeit anzuführen, wo die ersten schritte noch von wowo eingeleitet wurden, als bader noch in berlin weilte, ist schon raffiniert. dann doch auch bitte so ehrlich sein und sagen, dass unsere wichtigste nachwuchself nun die zweite ehrenrunde in der regio dreht und im letzten jahr den "betriebsunfall" leider nicht ausbessern konnte. wenn man schon jedes fitzelchen rauszerrt, um seine argumentation zu stützen, dann sollte man auch nichts aussparen.

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Stimmt der Austieg der U19 wurde im letzten Jahr verpasst,
ich finde es ist dilettantisch wenn man die Geschichte kennt,
hier Bader einen Strick zu drehen.
Es wurde in einem Spiel vergeigt und dies im Entscheidungsspiel
um den Aufstieg, das entscheidende Spiel fand auf heimischem
Gelände statt.
Ich frage stand Herr Bader an der Linie oder hat er gar mitgespielt,
es war allein die Mannschaft die den Aufstieg vergeigt hat.

Wer hier Bader als Schuldigen sieht, kann nicht ganz sauber sein.

.

Sicher sind die Trainer und Betreuer im Jugendbereich besonders
wichtig und die gute Arbeit der angeführten sollte man einfach mal lobend
erwähnen.

Nur muß ein Gesamtkonzept und Plan erstellt werden, da waren
WoWo und Bader entscheidend beteiligt.

Bader hat bestimmt nicht gesagt, nun macht mal, ich schau mir das
später mal an.

@phm: damit ist ausdrücklich NUR die lobhudelei a la super jugendarbeitsbader oder superschuldenwegmacherbader gemeint!

Zitat von stc

das ist auch etwas, was weitestgehend unbestritten sein dürfte. die kritik richtet sich hier doch allgemein dahingehend aus, was aus dem erreichten gemacht wurde.

und es deutet halt auf den ersten blickl vieles darauf hin, dass der "sanierer" nicht zwingend ein guter "macher" ist, wenn der motor auf betriebstemperatur ist. das gilt übrigens auch umgekehrt, reihenweise darstellbar an beispielen, wenn topklubs mal schlingern.

Diese Aussage ist in der Tat kurzfristig erfolgsorientiert.
Und Nürnberg ist nicht Schalke. (3-Euro in mein Sparschwein schmeiss)

Ja keine Ahnung. Was bis heute genau im Verein vorgegangen ist weiß doch keiner. Wobei wir hier wie von dir weiter oben beschrieben schon wieder beim Katze-beisst-sich-in-den-Schwanz-Spiel sind.
Ich finde, aufgrund der Entwicklung des gesamten Vereins wäre es sinnvoller mit ihm weiter zu machen.
Und ein Sanierer ist auch ein Macher.
Bader hat seinen negativen Anteil an der Misere, aber er nicht nur alleine.
Bader hat auch seine positiven Anteile an der Gesammtentwicklung des Vereins der letzten Jahre.
Daher finde ich hat er und der Club nochmal die Chance verdient mit Bader weiter zu machen.

Edit:
Nichts desto trotz, wird die weitere Arbeit mit ihm viel damit zusammenhängen ob der Aufstieg heuer noch gelingt oder nicht.
Schätze ich mal.

Zitat von KillerDriller

Wenn er gehen will, dann soll er gehen.
Er hat jetzt nich soviel geleistet, dass ich ihn beknieen würde zu bleiben.
Kann gut ohne Bader leben.

das find ich jetzt ungerecht! geleistet hat er sehr viel, nur die bilanz fällt nicht sonderlich aus!

Zitat von KRÜGERS NBG

das find ich jetzt ungerecht! geleistet hat er sehr viel, nur die bilanz fällt nicht sonderlich aus!

Klar das Du Dich zu Wort meldest.