Martin Bader

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Rechtlich gesehen nur den Mitgliedern, vom Geschäftsinteresse her auch den Fans, aber denen (Fans) kann man
erzählen was man will, da gibt es kein Gesetz.

@phm+:Das was du uns immer wieder über Roth erzählst ist doch das gleiche was du Pat unterstellst.Du hast doch auch von damals keine Ahnung gehabt,was jeder am Tag getrieben hat,aber stellst hier immer wieder deine aberwitzigen Thesen herein.Was Bader leistet sehen wir anhand der aktuellen Teamzusammenstellung.Wie Winzie schon geschrieben hat:Kann es sein das uns Bader und Woy angelogen haben?Nicht nur die Fans.Sondern auch die Mitglieder.War es bei der letzten JHV nicht so,dass die Finanzen erst ziemlich zum Schluss zur Sprache kamen?Merkwürdigkeiten über Merkwürdigkeiten.Und das bei so einem Supermanager.

Ich hätte nicht gedacht, dass mich ein Spiel gegen Freiburg so mitnehmen könnte. Vom späten Abend bis in den frühen Morgen hinein habe ich mich immer und immer wieder gefragt, wie es nur so weit kommen konnte:

Wie konnte es geschehen, dass eine der spielstärksten Mannschaften der Saison 2005/2006 mittlerweile auf Cottbus'schen Niveau angelangt ist?

Wir haben gegen Freiburg verloren. Das sollte nicht passieren, aber so ist nun einmal der Fußball. Das wirklich Entsetzliche daran ist, dass wir vorgeführt wurden - von Freiburg, der schlechtesten Heimmannschaft der gesamten 1. Bundesliga.

Ich kann es normalerweise selbst nicht hören, wenn man Vittek, Polak und Saenko hinterhertrauert, aber Polak hätte weitere hundert Bälle vertändeln, Vittek die Bälle im Dutzend über das Tor knallen und Saenko noch so lustlos spielen können und trotzdem hätten sie ihren jeweiligen Gegenpart aus der Gegenwart - Tavares, Charisteas und Risse - locker in die Tasche gesteckt.

Ich habe heute morgen darüber nachgedacht, was mir an unserer jetzigen Mannschaft gefällt. Mir gefällt, dass wir über ziemlich schnelle Spieler verfügen, einen guten Torwart haben, mit Gündogan einen Spieler in unseren Reihen haben, der vielleicht irgendwann ein richtig Guter werden könnte, und Frantz und Pinola, die immer alles geben und bis zum Umfallen kämpfen.

Jeder gegnerische Verein müsste doch mittlerweile wissen, dass es reichen wird, wenn man mit der gesamten Mannschaft in der eigenen Hälfte steht und dabei zuschaut, wie der Club den Ball in der Abwehr hin- und herschiebt. Irgendwann bietet sich dann die Möglichkeit einen Konter zu fahren und bei einer Abwehr, die diesen Namen nicht verdient, kann man diesen in der Regel auch erfolgreich zu Ende spielen.

Der Club hat die spielerisch ärmste Mannschaft der 1. Bundesliga. Wir verfügen weder über besonders kreative noch über technisch beschlagene Spieler und sind vollkommend damit überfordert das Spiel zu machen. Das einzige, was diese Mannschaft im Ansatz beherrscht (und was auch teilweise ganz gut anzuschauen ist) ist das Konterspiel und nicht einmal das können sie richtig gut. Risse, Diekmeier, Pinola und - eingeschränkt - Frantz sind sehr schnell unterwegs aber die Präzision ihrer Abschlüsse und Zuspiele ist über weite Strecken nicht erstligatauglich. Die von mir beschriebene spielerische Armut war bereits in der 2. Bundesliga zu erkennen und tritt nun in verschärfter Form auf. Warum man sich trotzdem nicht verstärkt hat bleibt das Geheimnis der Verantwortlichen beim Club.

Ich verkrafte es einfach nicht, wenn ich Freiburg(!) um die Klasse ihrer Stürmer beneiden muss. Wenn ich Idrissou oder Cissé mit Charisteas vergleiche, dann würde ich am liebsten meinen Kopf gegen Tisch knallen. Technisch und spielerisch, aber auch vom Leistungswillen her liegen Welten zwischen diesen Spielern. Ich frage mich ernsthaft wie es scheinbar jeden Verein gelingt ab und zu einen Spieler an Land zu ziehen, der über das gewisse Extra verfügt, bei dem es Spaß macht zuzuschauen.

Aber beim Club leiht man sowieso viel lieber. Ich halte das Leihspieler-Konzept mittlerweile für absoluten Blödsinn. Wir werden dadurch abhängig von anderen Vereinen und müssen uns auf den guten Willen von Leverkusen und Co. verlassen. Ist das das Selbstverständnis des 1. FC Nürnbergs? Die gefühlte Hälfte unserer Mannschaft besteht aus Leihspieler und selbst im Falle eines Nichtabstiegs müssen zahlreiche Spieler eingekauft (oder geliehen ) werden. Damit wird effektiv verhindert, dass eine Mannschaft zusammenwächst und auch die Planungssicherheit leidet darunter. Zudem muss man sich auch die Frage gefallen lassen, ob es einen Leihspieler nicht komplett egal sein kann, ob der Club absteigt oder nicht, schließlich spielt er in der darauffolgenden Saison wieder bei seinem Stammverein.

Mich würde wirklich brennend interessieren, was in den Köpfen der Verantwortlichen beim Club vorgeht. Meiner Meinung nach scheint der Weg, den der 1. FC Nürnberg geht, nicht besonders gut durchdacht zu sein. Seit der Saison 2007/2008 geht es steil nach unten und ein weiterer Abstieg wäre des Guten eindeutig zu viel.

Ich bin bedient!

Wow... :shock: Super geschrieben!

Das Schlimme ist doch, dass wir kein "Konzept" (böses Wort) haben. Am Anfang der Saison ruft man die neue deutsche Jugendwelle aus, nur um dann kurz vor und nach Oennings Rausschmiss wieder etwas komplett anderes zu versuchen (nämlich noch mehr Leihspieler). Es ist nichts auf Langfristigkeit ausgelegt beim FCN. Alles passiert aus einer Laune heraus und wird aus Satzbausteinen, die andere Vereine irgendwann mal verwendet haben, zusammengekleistert. Das Gerede von Bader ist so entleert von jedem Sinn und Zusammenhang, dass es mich wirklich schmerzt. Dieser Mann sagt immer, er hätte beim FCN "aufgeräumt" und wolle "professionelle Strukturen" einführen. Ich gestehe ihm ja zu, dass sich strukturell ein paar Dinge verbessert haben, aber seit dem Pokalsieg ist im Verein mehr Tafelsilber zerschlagen worden, als Roth in seiner langen (und retrospektiv sehr segensreichen) Ära jemals ansammeln konnte. Roth, so kontrovers und tollpatschig er auch sein mag, hat immer darauf geachtet, dass keine Schulden gemacht werden, die nicht unbedingt nötig sind. Diese Zeiten sind leider vorbei...

Was den Rest angeht: Die Fans werden als selbstverständlich angesehen, weil sie "eh immer kommen", also draufhauen und jede Gelegenheit nutzen, um uns zu schaden, bzw. jede Gelegenheit verpassen, sich schützend vor uns zu stellen, wie es Fürth, Rostock und Bochum zum Beispiel löblicherweise getan haben. Den Neubau am Valze macht man nicht nach dem Euphorieschub Pokalsieg, wo man das Geld locker zusammenbekommen hätte (auch mit mehr Hilfe von Banken und lokalen Firmen!), sondern in einer Phase, wo jeder vernunftbegabte Mensch nur noch den Kopf schütteln kann über unser Finanzgebahren. Wohlwollende Hilfe von Fans, lokaler Industrie und anderen hilfsbereiten Menschen wird vom FCN anscheinend auch konsequent ausgeschlagen.

Der FCN unter Bader ist ein Scherbenhaufen, und das ändert sich auch nicht, sollten wir uns doch noch irgendwie ein zweites Jahr in Liga 1 erstolpern. Ich habe Angst um meinen Verein.

@Chaos: ich schätze dem ist nichts aber auch gar nichts hinzuzufügen! :hoch:

Habe ich irgendwas ned mitbekommen...

hat Bader über Nacht die Mannschaft verkauft, die gg Wolfsburg zig Chancen hatte, die Leverkusen 3:2 geschlagen hat mit WIllen und Einsatz und mannschaftlicher Geschlossenheit, die sich in Gladbach und Berlin nach jämmerlichen ersten 45 min wenigstens ins Spiel zurückgebissen hatte..

oder haben da ein paar Nürnberger Jungspunde tatsächlich geglaubt, wir hätten "die beste Ausgangsposition", und "nur der FC Freiburg hat Druck", "wir haben kein Endspiel"... und so eben einfach die Zweikämpfe nicht angenommen, sich nicht als Mannschaft präsentiert, keinen Willen und Biss gezeigt.

Dass wir spielerisch wenig drauf haben, ist nix Neues, aber das was gestern kam, war Rücjfall in schlimmste Zeiten.
Ja, Bader hat den Kader mit zusammengestellt.. aber diese Hühnerhaufeneinstellung gestern, das war die Mannschaft selbst!

Zitat von Chaos

Aber beim Club leiht man sowieso viel lieber. Ich halte das Leihspieler-Konzept mittlerweile für absoluten Blödsinn. Wir werden dadurch abhängig von anderen Vereinen und müssen uns auf den guten Willen von Leverkusen und Co. verlassen. Ist das das Selbstverständnis des 1. FC Nürnbergs? Die gefühlte Hälfte unserer Mannschaft besteht aus Leihspieler und selbst im Falle eines Nichtabstiegs müssen zahlreiche Spieler eingekauft (oder geliehen ) werden. Damit wird effektiv verhindert, dass eine Mannschaft zusammenwächst und auch die Planungssicherheit leidet darunter. Zudem muss man sich auch die Frage gefallen lassen, ob es einen Leihspieler nicht komplett egal sein kann, ob der Club absteigt oder nicht, schließlich spielt er in der darauffolgenden Saison wieder bei

So schauts aus. Dieses Konzept ist der totale Blödsinn. Leihgeschäfte können kurzfristig was bewirken - aber auf lange Sicht ist das ein totaler Schwachsinn.

@Chaos:hoch::hoch:

Könnte man evtl eine Rubrik machen "Chaos' wundersame Welt des Fußballs" (nach "wunderbar" ist mir gerade nicht so zumute... ), in der nur Du deine jeweiligen Spieltagszusammenfassungen und Beiträge wie den obigen reinschreibst? Ohne Diskussion und blabla...
Dann könnte ich mich auf das Wesentliche konzentrieren und müsste nicht immer den ganzen anderen Schmarren lesen...

MfG
Die Doris

Zitat von ThePunisher84

So schauts aus. Dieses Konzept ist der totale Blödsinn. Leihgeschäfte können kurzfristig was bewirken - aber auf lange Sicht ist das ein totaler Schwachsinn.

naja, würde mal sagen das kommt aber auch auf die spieler darauf an und welche leihverträge mit ihnen abgeschlossen werden
wenn man sich anschaut dass der bader beim reinartz und risse auf eine kaufoption verzichtet hat, um die die leihgebühr zu drücken, muss man sich schon an kopf langen........

.

Meine Meinung ist das ein Kader höchstens zwei Leihspieler verträgt und diese sollten von hingebungsvollem
Charakter sein, für mich ist das Modell Leihspieler gescheitert, ein Leihspieler spielt mit der Absicherung
seines bisherigen Vereins, wenn der Vertrag dort nach länger läuft ohne das ganz große Risiko.

Warum beim CLUB eine größere Anzahl von Leihspielern, da müßte der FCN mal antworten, persönlich denke
ich sind es die fehlenden Finanzen, oder ist es die fehlende Kompetenz einer sportlichen Führung oder deren
Qualität ?
Man müßte mal wissen um welche Spieler sich der CLUB bemüht hat und dann die finanziellen Gegebenheiten
dagegen stellen.
Wenn ich an die Verpflichtung von Banjaku denke, was war das für ein pokern, dort war es fast unmöglich
300.000 € aufzubingen, wenn ich es richtig in Erinnerung habe wurde sogar Ratenzahlung vereinbart.

Da waren die Leihspieler schon eine Alternative, nur ist die Anzahl eben wesentlich zu hoch und war schon
bei Beginn zum scheitern verurteilt.

Zitat von wulftec

naja, würde mal sagen das kommt aber auch auf die spieler darauf an und welche leihverträge mit ihnen abgeschlossen werden
wenn man sich anschaut dass der bader beim reinartz und risse auf eine kaufoption verzichtet hat, um die die leihgebühr zu drücken, muss man sich schon an kopf langen........

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Wenn Bader auf die Kaufoption verzichtet hat nur um die Leihgebühr zu drücken dann wissen wir warum, es ist die
finanzielle Situation des CLUBS, verständlich aber traurig.

Sollte es mit diesen Leihspielern noch gut enden in der laufenden Saison, dann haben wir viel Glück gehabt, geht
es nicht gut beginnt eine qualvolle Zeit für uns CLUBSFAN.

@Chaos:Wieder mal super geschrieben.Das schlimme ist,dass es keiner der Verantwortlichen erkennen will.Die treiben uns mit ihrer Vereinspolitik noch voll in der Ruin.Um diesen Verein kann dir wirklich Angst und Bange werden.

Zitat von wulftec

naja, würde mal sagen das kommt aber auch auf die spieler darauf an und welche leihverträge mit ihnen abgeschlossen werden
wenn man sich anschaut dass der bader beim reinartz und risse auf eine kaufoption verzichtet hat, um die die leihgebühr zu drücken, muss man sich schon an kopf langen........

Och Wulf...
Schon mal überlegt, dass der verleihende Verein ganz einfach sagen kann: "Wenn ihr ne Kaufoption haben wollt, Pech gehabt, dann werden die Jungs eben nach Fürth verliehen, die sind auch ohne Kaufoption zufrieden..."

Ich find die Leihgeschäfte auch nicht prickelnd, aber als "Bittsteller" haste nunmal ne scheiss Position!

Zitat von Bandit

Och Wulf...
Schon mal überlegt, dass der verleihende Verein ganz einfach sagen kann: "Wenn ihr ne Kaufoption haben wollt, Pech gehabt, dann werden die Jungs eben nach Fürth verliehen, die sind auch ohne Kaufoption zufrieden..."

Ich find die Leihgeschäfte auch nicht prickelnd, aber als "Bittsteller" haste nunmal ne scheiss Position!

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Diese Worte bringen es auf den Punkt, der CLUB ist eben nur "Bittsteller" die anderen kennen die Situation
beim CLUB genau, so wird man auch zum Spielball der anderen Vereine.

Zitat von PHM+

Wenn Bader auf die Kaufoption verzichtet hat nur um die Leihgebühr zu drücken dann wissen wir warum, es ist die
finanzielle Situation des CLUBS, verständlich aber traurig.

Die finanzielle Situation, für die er selbst verantwortlich ist.
Auf angebliche Rückzahlungen an ARO geb ich nichts. So lange die nicht belegt sind, hat's die für mich nicht gegeben (ähnlich wie unbestätigte Transfergerüchte).

Zitat von PHM+

Sollte es mit diesen Leihspielern noch gut enden in der laufenden Saison, dann haben wir viel Glück gehabt, geht
es nicht gut beginnt eine qualvolle Zeit für uns CLUBSFAN.

Das Zittern geht auch bei Klassenerhalt weiter, weil so oder so der halbe Kader auseinanderbricht. Vernünftige Verstärkungungen sind auch in der ersten Liga nicht machbar, wie diese Saison erwiesen hat.

Zitat von Chris

Habe ich irgendwas ned mitbekommen...

hat Bader über Nacht die Mannschaft verkauft, die gg Wolfsburg zig Chancen hatte, die Leverkusen 3:2 geschlagen hat mit WIllen und Einsatz und mannschaftlicher Geschlossenheit, die sich in Gladbach und Berlin nach jämmerlichen ersten 45 min wenigstens ins Spiel zurückgebissen hatte..

oder haben da ein paar Nürnberger Jungspunde tatsächlich geglaubt, wir hätten "die beste Ausgangsposition", und "nur der FC Freiburg hat Druck", "wir haben kein Endspiel"... und so eben einfach die Zweikämpfe nicht angenommen, sich nicht als Mannschaft präsentiert, keinen Willen und Biss gezeigt.

Dass wir spielerisch wenig drauf haben, ist nix Neues, aber das was gestern kam, war Rücjfall in schlimmste Zeiten.
Ja, Bader hat den Kader mit zusammengestellt.. aber diese Hühnerhaufeneinstellung gestern, das war die Mannschaft selbst!

danke - es gibt also noch mehr, die so denken.

Verstehe auch ehrlich gesagt euer Problem nicht. Bis vor dem Wolfsburgspiel war noch alles eitel Sonnenschein, und jetzt auf einmal haben wir ne Söldnertruppe, sie sich nicht mit dem Verein identifiziert; alles ist scheiße, und wir sind schon sicher abgestiegen?!
Was sollen dann bitte Hannover und Bochum sagen? 7:0 abgekoffert worden in München sind die Hannoveraner gestern - na, will wer tauschen?

Das Problem bei uns ist schlichtweg das Geld. Und es ist nunmal keines da - wo auch immer das nach dem Pokalsieg und der UEFA-Cup-Saison auch hin ist. (Die Frage stell ich mir auch schon länger => quasi ergebnislos ...)
Fakt ist aber: Es scheint kein Geld da zu sein.

Also Alternative: Mit jungen Talenten - auch wenn sie geliehen sind - und mit einigen Erfahrenen - auch wenn auch hier welche geliehen sind - ins Oberhaus zurück (hat ja schonmal geklappt) und möglichst auch hier bleiben.

Ich sehe die Perspektive gar nicht sooo schlecht für die kommenden Jahre.
Wir müssen in Deutschland DIE Adresse für junge talentierte Spieler sein, weil sie wissen, dass sie bei uns auch spielen.

Dann verkaufen wir eben einen Diekmeier für 5 Mios oder bald einen Gündogan - dafür holen wir uns neue junge Spieler. Sollte ein Choupo-Moting oder ein Risse zurück müssen, dann warten wir das eine Jahr und holen sie uns im Jahr darauf ablösefrei. Wenn die Spieler mitmachen, können der HSV und Bayer nichts dagegen tun - und sie werden mitmachen, wenn es ihnen hier gefällt und sie wissen, dass sie hier gefödert werden und spielen dürfen.

Irgendwann in 3-5 Jahren werden wir dann hoffentlich wieder soweit sein, dass wir finanziell so gut aufgestellt sind, dass wir auch mal wieder um einen Startplatz für einen internationalen Wettbewerb mitspielen können.

Alles andere ist Wunschdenken und Träumerei. Wer jetzt jammert - hat nichts, aber auch überhaupt nichts von der aktuellen Situation verstanden.

Zitat von wulftec

naja, würde mal sagen das kommt aber auch auf die spieler darauf an und welche leihverträge mit ihnen abgeschlossen werden
wenn man sich anschaut dass der bader beim reinartz und risse auf eine kaufoption verzichtet hat, um die die leihgebühr zu drücken, muss man sich schon an kopf langen........

Oder vielleicht hätte Leverkusen die ja gar nicht mit Kaufoption verliehen.. schließlich wollen sie die ja beide wieder haben, und Reinartz hat jetzt doch ne Menge Einsätze..

so dass die Frage ist, was wäre die Alternative gewesen... was keiner von uns weiß...

Aber nochmal!
Das gestern, das war die Mannschaft..

die hat sich als lose Spielersammlung, aber eben nicht als Mannschaft präsentiert..

Zitat von 4th Generation

Die finanzielle Situation, für die er selbst verantwortlich ist.
Auf angebliche Rückzahlungen an ARO geb ich nichts. So lange die nicht belegt sind, hat's die für mich nicht gegeben (ähnlich wie unbestätigte Transfergerüchte).

Das Zittern geht auch bei Klassenerhalt weiter, weil so oder so der halbe Kader auseinanderbricht. Vernünftige Verstärkungungen sind auch in der ersten Liga nicht machbar, wie diese Saison erwiesen hat.

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Das sind die Fragezeichen beim CLUB, die Tatsachen sollten auf den Tisch, aber bitte erst nach Saisonschluß.

Der halbe Kader wäre nicht so schlimm wenn die verbliebenen Spieler BL tauglich sind, unser Kader ist eh zu groß .

Zitat von Bandit

Och Wulf...
Schon mal überlegt, dass der verleihende Verein ganz einfach sagen kann: "Wenn ihr ne Kaufoption haben wollt, Pech gehabt, dann werden die Jungs eben nach Fürth verliehen, die sind auch ohne Kaufoption zufrieden..."

Ich find die Leihgeschäfte auch nicht prickelnd, aber als "Bittsteller" haste nunmal ne scheiss Position!

bei den beiden war aber das gegenteil der fall, der club hat auf die kaufoption die mit angeboten war verzichtet. stand in mehreren zeitungen
zumindest beim risse hätte er ja nach dem herrmann-transfer besser nachverhandeln können. den zu dem zeitpunkt spielte ja der risse auch noch nicht so stark (wie jetzt hin und wieder)

hab dir das schon vor 2 jahren in berlin gesagt, dass der herr bader unfähig ist und den verein ruiniert und was ist eingetreten?

Zitat von ecce

danke - es gibt also noch mehr, die so denken.

Verstehe auch ehrlich gesagt euer Problem nicht. Bis vor dem Wolfsburgspiel war noch alles eitel Sonnenschein, und jetzt auf einmal haben wir ne Söldnertruppe, sie sich nicht mit dem Verein identifiziert; alles ist scheiße, und wir sind schon sicher abgestiegen?!
Was sollen dann bitte Hannover und Bochum sagen? 7:0 abgekoffert worden in München sind die Hannoveraner gestern - na, will wer tauschen?

Das Problem bei uns ist schlichtweg das Geld. Und es ist nunmal keines da - wo auch immer das nach dem Pokalsieg und der UEFA-Cup-Saison auch hin ist. (Die Frage stell ich mir auch schon länger => quasi ergebnislos ...)
Fakt ist aber: Es scheint kein Geld da zu sein.

Also Alternative: Mit jungen Talenten - auch wenn sie geliehen sind - und mit einigen Erfahrenen - auch wenn auch hier welche geliehen sind - ins Oberhaus zurück (hat ja schonmal geklappt) und möglichst auch hier bleiben.

Ich sehe die Perspektive gar nicht sooo schlecht für die kommenden Jahre.
Wir müssen in Deutschland DIE Adresse für junge talentierte Spieler sein, weil sie wissen, dass sie bei uns auch spielen.

Dann verkaufen wir eben einen Diekmeier für 5 Mios oder bald einen Gündogan - dafür holen wir uns neue junge Spieler. Sollte ein Choupo-Moting oder ein Risse zurück müssen, dann warten wir das eine Jahr und holen sie uns im Jahr darauf ablösefrei. Wenn die Spieler mitmachen, können der HSV und Bayer nichts dagegen tun - und sie werden mitmachen, wenn es ihnen hier gefällt und sie wissen, dass sie hier gefödert werden und spielen dürfen.

Irgendwann in 3-5 Jahren werden wir dann hoffentlich wieder soweit sein, dass wir finanziell so gut aufgestellt sind, dass wir auch mal wieder um einen Startplatz für einen internationalen Wettbewerb mitspielen können.

Alles andere ist Wunschdenken und Träumerei. Wer jetzt jammert - hat nichts, aber auch überhaupt nichts von der aktuellen Situation verstanden.

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Gutes Konzept, besonders der CLUB als Anlaufstation für junge und taletierte Fußballer, nur wegen den Finanzen
auf wackeligen Beinen stehend.