Martin Bader

grafinger :hoch:
doch leider will das hier fast keiner lesen

Zitat von fighter

grafinger :hoch:
doch leider will das hier fast keiner lesen

hör doch mal auf mit den pauschalisierungen.

Das Gros der MaBa kritiker hat Argumente. Und ich könnte mich nun auch dahinstellen und sagen "aber das wollen die Befürworter ja einfach nicht lesen "

Wie sähe ich dann aus? Richtig, wie ein Vollidiot!

einsicht ist der beste weg der besserung

Schlimm diese Kritiker man sollte sie mit allen Mitteln Mundtot machen. Läuft doch eh alles bestens.

Die Verpflichtung Galaseks war ja nun eindeutig Meyers Geniestreich (dafür rechne ich dem auch den Koller an ),die dem Bader (als nur ausführendem Organ ) zuzuschreiben, ist schon sehr weit hergeholt.
Generell gilt,wer viele Spieler verpflichtet,wird zwangsläufig immer wieder auch einige Glücksgriffe darunter haben.Niemand kann im Moment sagen,ob von den Neuen auch nur einer einschlägt.Zum jetzigen Zeitpunkt bereits von den tollen Verpflichtungen Baders zu sprechen,ist lächerlich.Und noch ist unser DM eine einzige Baustelle.
Einmal mehr wird sich erst während der nächsten Saison zeigen,ob man ein glückliches Händchen hatte,oder wieder mal in die Kloschüssel gegriffen hat.In der letzten Saison hat es bekanntlich nur mit Hängen und Würgen und der tatkräftgen Unterstützung von Uli H. aus M. gereicht.
Die Quintessenz bliebe übrigens in letzterem Fall dieselbe wie immer: Der Trainer muss gehen,Bader bleibt.Trotz der angeblichen Angebote von Supervereinen die auf ihn hernieder prasseln,wird er uns auch die nächsten Jahre erhalten bleiben,zu wohlbestallt ist sein Auskommen beim Club.

Immer schön deine Beiträge zu lesen Rheinfire. :hoch:

Zitat von Bogy

es könnte jedenfalls schlechter laufen haha - dann sind die ganzen protokallanten aber längst wieder zum nächsten verein gezogen

oki, der war bös. ich wollt hier aber auch ma die polemik-keule auspacken

Oh ja sehr böse.

Zitat von Grafinger52

Diese Diskussion ist allmählich ermüdend. Glaubt irgend jemand in diesem Forum, das der Manager oder Sportdirektor eines Profivereins einen Spieler verpflichtet oder verkauft in Eigenregie ? Jeder Transfer wird von etlichen Leuten begleitet, vom Scouting bis zm Vertragsabschluß. Da sind viele Leute daran beteiligt, die letztliche Entscheidung trifft dann immer der Trainer, vorausgesetzt der Transfer ist wirtschaftlich machbar. Der Manager oder Sportdirektor ist dann nur noch das ausführende Organ, der die zusätzliche Aufgabe erhält den Transfer dann der Öffentlichkeit vorzustellen bzw. zu verkaufen wenn es um einen Verkauf eines Spielers geht.

Wenn Manager so wenig mit dem Verpflichten von Spielern zu tun haben, weshalb verdienen dann die meisten so gut?
Die Einkaufsliste erstellt der Trainer. Über Finanzierbarkeit und Verträge befinden Präsidium und Aufsichtsrat. Die Verantwortung wenn es schief geht tragen auch andere. Klingt als ob der Verein einen Posten einsparen könnte - für das bischen Verhandeln findet sich gewiß auch jemand.

Zitat von Grafinger52

Der Club hat einen sehr guten Sportdirektor der im Rahmen der finanziellen Möglichkeiten vernünftige Arbeit leistet. das ein sportlicher Flop einmal dabei ist (Angelo Charistieas) der Geld kostet ist auch normal. Das Spieler heutzutage fast immer am längeren Hebel sitzen und häufig die Vereine auch unter Druck setzen können ist offenbar noch nicht bei allen angekommen. Es ist wie im richtigen Berufsleben, es gibt Leute die haben einen sehr guten Vertrag, andere einen weniger guten, dabei geht es nicht immer nur ums pekunäre (also Geld).

Mit diesen Druck müssen alle Vereine gleichermaßen zurecht kommen. Einige lösen dies besser, andere schlechter. Positiv ausgedrückt könnte man sagen, der Club hat verglichen mit anderen Vereinen noch sehr viel Entwicklungspotenzial nach oben.

Die Verplichtung von Charisteas als einmaligen Flop abzutun halte ich für unangemessen. Wenn man das Sportliche außen vor lässt, bleibt ein Knebelvertrag übrig, welcher in dieser Form niemals hätte abgeschlossen werden dürfen. Da dem Club weniger Mittel zu Verfügung stehen muß auch mit härteren Maßstäben gemessen werden. Uns tun 5 Millionen mehr weh als den Bayern 50, daher muß mit entsprechender Sorgfalt gearbeitet werden. Stattdessen wurde bei Eigler und Boakye genauso sorglos weitergewurstelt.

Zitat von Grafinger52

Warum gibt es offenbar immer wieder Anfragen wegen unseres Martin Bader ? Weil er blind ist, keine Ahnung hat, oder nur schlau daher reden kann ? Nein weil in der Branche Profi-Fußball er sich inzwischen einen guten Namen gemacht hat. Oder weiß jemand ausser Honeß, Allofs noch recht viel mehr richtig gute ?

Wie heißt es so schön: Unter den Blinden ist der Einäugige König. Ob andere Vereine an Bader interessiert waren oder sind, bleibt Spekulation. Ob ein Manager gute Arbeit leistet darf nicht nur am Gesamterfolg gemessen werden, sondern auch an den Rahmenbedingungen die ein Verein bietet. Hoeneß oder Allofs gehören sicher zu den Top-Leuten weil sind in ihren Vereinen diese Bedingungen überhaupt erst geschaffen haben. Es gibt aber auch Manager kleiner Vereine welche effezient arbeiten, Heidel in Mainz beispielsweise. Ein Verein wie Fürth holt beispielsweise sehr viel aus seinen (mit Nürnberg verglichen) kleinen Möglichkeiten heraus.

Das Problem des heutigen Club´s ist die jahrelange fehlende sportliche Führung, die sich unter den Präsidenten Roth und seinen vielen Vorgängern nicht entwickeln konnte. Oder durfte ? Jedenfalls wurde immer nur der kurzfristige sportliche Erfolg gesucht, nie an die Zukunft gedacht. Alle in der letzten Saison spielenden Bundesligisten haben schon frühzeitig, Nachwuchsinternate und ähnliches auf die Beine gestellt, als der Club immer noch am veralteten Juniorenkonzept festhielt, personell als auch organisatorisch. Erst unter Bader kam hier eine Änderung, diese allerdings braucht sicher noch 5-7 Jahre um aus dem eigenen Nachwuchs Spieler mit ähnlicher Qualifikation wie sie der VfB Stuttgart,Berlin,Dortmund, Freiburg oder Bayern München in Serie produziert. Hier liegen die Versäumnisse der Vergangenheit, wenn man sich die Spieler aus dem eigenen Nachwuchs anschaut die beim Club groß geworden sind und in der Bundesliga spielen werden nicht viele erstklassige dabei rumkommen.
Ein Verein wie der Club ist aber darauf angewiesen, solche Spieler zu produzieren um langfrisig in der BULI spielen zu können. Rene Müller, Trainer der 2. Mannschaft sagte neulich in einem Interview, die jungen Spieler müßten viel früher und härter angefasst werden, die Auslese viel leistungsorientierter werden um genügend gute Spieler nach oben durch zu lassen. Bestes Beispiel ist derzeit Niklas Hörber, sicherlich ein großes Talent, dem aber offenbar die nötige Härte fehlt um dauerhaft im Profibereich mithalten zu können. Lieber kokettiert man mit Angeboten anderer Vereine, wie finanziell lakrativ die sind. Oder unser Torwart Rene Vollath, Juniorennationalspieler, der vor zwei Jahren nicht in Nürnebrg bleiben wollte und wegen der angeblich besseren Perspektive nach Hoffenheim wechselte, Konsequenz, nächste Saison spielt er in Burghausen, 3.Liga.
Martin Bader hat in Berlin gesehen wie dies dauerhaft funktioren kann und welche Vorausetzungen dafür geschaffen werden müssen. Der Weg ist noch lang und steinig, aber die Richtung stimmt.
Martin Bader hat jetzt begonnen mit der Rückkehr von Christian Möckel Kompetenz beim Club installiert, die sich auch mit dem Verein indentifiziert. Der Club bräuchte mehr von diesen ehemaligen Profis, die nicht nur eine Absicherung fürs Alter suchen und brauchen, sondern auch für ihr Geld etwas leisten und bewegen können. Leider sind nicht viele der ehemaligen Profis die etwas könnten in Nürnberg geblieben (z.B. Stefan Reuter) Warum sich ein Andy Köpke nicht einbringt oder einbringen wollte wissen wir leider nicht. Wenn im Herbst neue, längst überfällige Strukturen geschaffen wurden, wird sich dies vielleicht ändern, was ich sehr hoffe, vor allem in Interesse des Clubs.

Das größte Problem beim Club sind allerdings die Fans die immer noch glauben, weil der Club immer noch Vize-Rekormeister ist hat er Anspruch auf besondere Leistungen. Die meisten Spieler sind nicht vereinstreu, die gehen im Regelfall (Ausnahmen gibt es, auch beim Club) dorthin wo die meiste Kohle fliesst. Die interessiert ein Schei.. was den gemeinen Fan bewegt. Egal was sie in der Öffentlichkeit sonst so beteuern.

Einen schönen Sonntag noch.

Jawoll, die Fans sind Schuld. :hoch:
Der Rest altbekannt und nichts neues, jeder halbwegs professionelle Verein hat das heutzutage erkannt und handelt entsprechend.

Zitat von FloJo

Grafinger hat mit seinen ersten Post inhaltlich mehr beigetragen als Karbbfm in seinen >2500 Post zusammen

Ich glaube nicht, dass Du meine 2458 Posts alle gelesen hast. Also spar Dir Deine billige Polemik.

Grafinger hat in obigem Post SEINE Meinung ausgedrückt und ich habe nur gefragt, warum dieser tolle Sportdirektor überall in der Liga im Gespräch ist, aber im Endeffekt von keinem anderen Verein verpflichtet wird. Die Antwort darauf ist bisher ausgeblieben.

Aber so ist das nunmal mit der Demokratie: kaum taucht ein neuer Mitstreiter für die eigene Meinung auf, dürfen andere ihre Meinung nicht mehr unkommentiert äussern.

Wenn es wenigstens sachlich gewesen wäre oder mit Ironie oder mit sonstwas - aber nein, es musste halt irgendwas geschrieben werden.

:winkefinger:

Das ändert allerdings nichts an meiner Meinung: liebe Bundesliga, bitte ganz schnell den Martin Bader verpflichten - wenn es geht sogar unter Zahlung einer Ablösesumme!

Zitat von Karbbfm

Ich glaube nicht, dass Du meine 2458 Posts alle gelesen hast. Also spar Dir Deine billige Polemik.

Grafinger hat in obigem Post SEINE Meinung ausgedrückt und ich habe nur gefragt, warum dieser tolle Sportdirektor überall in der Liga im Gespräch ist, aber im Endeffekt von keinem anderen Verein verpflichtet wird. Die Antwort darauf ist bisher ausgeblieben.

Aber so ist das nunmal mit der Demokratie: kaum taucht ein neuer Mitstreiter für die eigene Meinung auf, dürfen andere ihre Meinung nicht mehr unkommentiert äussern.

Wenn es wenigstens sachlich gewesen wäre oder mit Ironie oder mit sonstwas - aber nein, es musste halt irgendwas geschrieben werden.

:winkefinger:

Das ändert allerdings nichts an meiner Meinung: liebe Bundesliga, bitte ganz schnell den Martin Bader verpflichten - wenn es geht sogar unter Zahlung einer Ablösesumme!

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na hoffentlich wird er zusammen mit dir als paket verpflichtet

Sorry, aber die Ablöse für mich kann niemand bezahlen. Musst also weiter mit mir leben - wie der FCN zusammen mit Bader!

Zitat von Grafinger52

Das Problem des heutigen Club´s ist die jahrelange fehlende sportliche Führung, die sich unter den Präsidenten Roth und seinen vielen Vorgängern nicht entwickeln konnte. Oder durfte ? Jedenfalls wurde immer nur der kurzfristige sportliche Erfolg gesucht, nie an die Zukunft gedacht. Alle in der letzten Saison spielenden Bundesligisten haben schon frühzeitig, Nachwuchsinternate und ähnliches auf die Beine gestellt, als der Club immer noch am veralteten Juniorenkonzept festhielt, personell als auch organisatorisch. Erst unter Bader kam hier eine Änderung, diese allerdings braucht sicher noch 5-7 Jahre um aus dem eigenen Nachwuchs Spieler mit ähnlicher Qualifikation wie sie der VfB Stuttgart,Berlin,Dortmund, Freiburg oder Bayern München in Serie produziert. Hier liegen die Versäumnisse der Vergangenheit, wenn man sich die Spieler aus dem eigenen Nachwuchs anschaut die beim Club groß geworden sind und in der Bundesliga spielen werden nicht viele erstklassige dabei rumkommen.

Martin Bader ist nunmehr seit Januar 2004 Sportdirektor des Clubs und hatte somit 6,5 Jahre Zeit Strukturen zu schaffen. Gemäß Deiner Rechnung sollten also langsam aber sicher hochwertige Talente eintrudeln. Da aber die bösen alten Männer in der Vereinsführung dies verhindert haben, müssen wir nun nochmal 7 Jahre warten (sowas dummes aber auch). Der ominöse dritte Mann welcher an allem Schuld ist, passt besser zu Orson Welles als zum Club. Die Berufsbezeichnung lautet nunmal leider Sportdirektor und nicht Sportvollzieher, unabhängig davon was das Umfeld zulässt oder nicht.

Zitat von Grafinger52

Ein Verein wie der Club ist aber darauf angewiesen, solche Spieler zu produzieren um langfrisig in der BULI spielen zu können. Rene Müller, Trainer der 2. Mannschaft sagte neulich in einem Interview, die jungen Spieler müßten viel früher und härter angefasst werden, die Auslese viel leistungsorientierter werden um genügend gute Spieler nach oben durch zu lassen. Bestes Beispiel ist derzeit Niklas Hörber, sicherlich ein großes Talent, dem aber offenbar die nötige Härte fehlt um dauerhaft im Profibereich mithalten zu können. Lieber kokettiert man mit Angeboten anderer Vereine, wie finanziell lakrativ die sind. Oder unser Torwart Rene Vollath, Juniorennationalspieler, der vor zwei Jahren nicht in Nürnebrg bleiben wollte und wegen der angeblich besseren Perspektive nach Hoffenheim wechselte, Konsequenz, nächste Saison spielt er in Burghausen, 3.Liga.
Martin Bader hat in Berlin gesehen wie dies dauerhaft funktioren kann und welche Vorausetzungen dafür geschaffen werden müssen. Der Weg ist noch lang und steinig, aber die Richtung stimmt.

In der Bewertung der Jugendarbeit liegen wir garnicht weit auseinander. Rückblickend haben es in den letzten Jahren nur sehr wenige Spieler aus der eigenen Jugend in den Profikader geschafft. Die von Dir genannten Vollath und Hörber sind gute Beispiele und die Liste könnte problemlos verlängert werden. Mich bewegt allerdings die Frage welche Dinge man jetzt anders macht, die zuvor nicht möglich waren. Ein Nachwuchsleistungszentrum ist fraglos eine feine Sache. Das es Talente davon abhält ihr Glück bei Hoffenheim & Co. zu versuchen, wage aber ich zu bezweifeln. Und das es unter den bisherigen Gegebenheiten nicht möglich war Hörber mehr Härte zu vermitteln klingt ebenfalls nicht plausibel. Die Fehlersuche sollte beim Konzept beginnen und nicht bei den Räumlichkeiten.

Zitat von Grafinger52

Martin Bader hat jetzt begonnen mit der Rückkehr von Christian Möckel Kompetenz beim Club installiert, die sich auch mit dem Verein indentifiziert. Der Club bräuchte mehr von diesen ehemaligen Profis, die nicht nur eine Absicherung fürs Alter suchen und brauchen, sondern auch für ihr Geld etwas leisten und bewegen können. Leider sind nicht viele der ehemaligen Profis die etwas könnten in Nürnberg geblieben (z.B. Stefan Reuter) Warum sich ein Andy Köpke nicht einbringt oder einbringen wollte wissen wir leider nicht. Wenn im Herbst neue, längst überfällige Strukturen geschaffen wurden, wird sich dies vielleicht ändern, was ich sehr hoffe, vor allem in Interesse des Clubs.

Die Rahmenbedingungen sind in Nürnberg eine ganze Ecke härter als in Hoffenheim. Es würde mich freuen wenn Möckel auf seinem Posten etwas bewegen könnte, diesen Nachweis muß er aber erst noch erbringen. Es ist ja nicht so, daß dieser Posten erst geschaffen wurde oder seine Vorgänger alles Vollblinde waren.

Zitat von Grafinger52

Das größte Problem beim Club sind allerdings die Fans die immer noch glauben, weil der Club immer noch Vize-Rekormeister ist hat er Anspruch auf besondere Leistungen. Die meisten Spieler sind nicht vereinstreu, die gehen im Regelfall (Ausnahmen gibt es, auch beim Club) dorthin wo die meiste Kohle fliesst. Die interessiert ein Schei.. was den gemeinen Fan bewegt. Egal was sie in der Öffentlichkeit sonst so beteuern.

Von der aktiven Fangemeinde kennt der Großteil den Club eher als Rekordabsteiger. Es mag auch naive Fans geben, die Mehrheit ist das aber nicht.

Zitat von Grafinger52

Das Problem des heutigen Club´s ist die jahrelange fehlende sportliche Führung, die sich unter den Präsidenten Roth und seinen vielen Vorgängern nicht entwickeln konnte. Oder durfte ? Jedenfalls wurde immer nur der kurzfristige sportliche Erfolg gesucht, nie an die Zukunft gedacht. Alle in der letzten Saison spielenden Bundesligisten haben schon frühzeitig, Nachwuchsinternate und ähnliches auf die Beine gestellt, als der Club immer noch am veralteten Juniorenkonzept festhielt, personell als auch organisatorisch. Erst unter Bader kam hier eine Änderung, diese allerdings braucht sicher noch 5-7 Jahre um aus dem eigenen Nachwuchs Spieler mit ähnlicher Qualifikation wie sie der VfB Stuttgart,Berlin,Dortmund, Freiburg oder Bayern München in Serie produziert. Hier liegen die Versäumnisse der Vergangenheit, wenn man sich die Spieler aus dem eigenen Nachwuchs anschaut die beim Club groß geworden sind und in der Bundesliga spielen werden nicht viele erstklassige dabei rumkommen.
Ein Verein wie der Club ist aber darauf angewiesen, solche Spieler zu produzieren um langfrisig in der BULI spielen zu können. Rene Müller, Trainer der 2. Mannschaft sagte neulich in einem Interview, die jungen Spieler müßten viel früher und härter angefasst werden, die Auslese viel leistungsorientierter werden um genügend gute Spieler nach oben durch zu lassen. Bestes Beispiel ist derzeit Niklas Hörber, sicherlich ein großes Talent, dem aber offenbar die nötige Härte fehlt um dauerhaft im Profibereich mithalten zu können. Lieber kokettiert man mit Angeboten anderer Vereine, wie finanziell lakrativ die sind. Oder unser Torwart Rene Vollath, Juniorennationalspieler, der vor zwei Jahren nicht in Nürnebrg bleiben wollte und wegen der angeblich besseren Perspektive nach Hoffenheim wechselte, Konsequenz, nächste Saison spielt er in Burghausen, 3.Liga.
Martin Bader hat in Berlin gesehen wie dies dauerhaft funktioren kann und welche Vorausetzungen dafür geschaffen werden müssen. Der Weg ist noch lang und steinig, aber die Richtung stimmt.
Martin Bader hat jetzt begonnen mit der Rückkehr von Christian Möckel Kompetenz beim Club installiert, die sich auch mit dem Verein indentifiziert. Der Club bräuchte mehr von diesen ehemaligen Profis, die nicht nur eine Absicherung fürs Alter suchen und brauchen, sondern auch für ihr Geld etwas leisten und bewegen können. Leider sind nicht viele der ehemaligen Profis die etwas könnten in Nürnberg geblieben (z.B. Stefan Reuter) Warum sich ein Andy Köpke nicht einbringt oder einbringen wollte wissen wir leider nicht. Wenn im Herbst neue, längst überfällige Strukturen geschaffen wurden, wird sich dies vielleicht ändern, was ich sehr hoffe, vor allem in Interesse des Clubs.

Das größte Problem beim Club sind allerdings die Fans die immer noch glauben, weil der Club immer noch Vize-Rekormeister ist hat er Anspruch auf besondere Leistungen. Die meisten Spieler sind nicht vereinstreu, die gehen im Regelfall (Ausnahmen gibt es, auch beim Club) dorthin wo die meiste Kohle fliesst. Die interessiert ein Schei.. was den gemeinen Fan bewegt. Egal was sie in der Öffentlichkeit sonst so beteuern.

Einen schönen Sonntag noch.

Das ist der klügste Bericht, den ich hier seit langer Zeit gelesen habe.......

Kompliment

Zitat von Hamburger Clubfan

Das ist der klügste Bericht, den ich hier seit langer Zeit gelesen habe.......

Kompliment

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Betr.: Beitrag Grafinger

Kann man nur unterstreichen, schon der Eingang spricht mir voll aus dem Herzen, dieser Beitrag ist für manchen
CLUBERER ernüchternd .

Es stimmt zwar vieles zum großen Teil, aber man kann unsere Jugend nicht mit Stuttgart, Dortmund oder den Bayern vergleichen. Dort wird viel mehr Geld reingesteckt. Soviele Talente werden wir auch in 5-7 Jahren nicht hervorbringen wie etwa der VfB. Wir müssten uns schon eher mit Freiburg, Frankfurt, Mainz, Köln oder 1860 in der Jugendarbeit vergleichen. Vor allem bei Mainz darf man erstaunt sein, wie schnell die andere Vereine überholt haben. Vielleicht lag das auch daran, dass es in Rheinland-Pfalz durch den Niedergang der Lauterer eine Vakanz gab. Aber bei Freiburg oder Frankfurt fallen mir jetzt nicht so wahnsinnig viele Talente aus deren EIGENEN Jugend ein, die in den letzten Jahren den Sprung in die erste Elf geschafft haben. Toprak vor seiner Verletzung, aber sonst? Flum kam aus Pfullendorf direkt in den Seniorenbereich.

Zitat von Zühnigger

wir stecken unser Geld dafür lieber in einen Glaspalast (incl. Vereinsmuseum) am Valznerweiher

Nicht ein einziger Cent,der in diesen "Glaspalast"investiert wird,kommt aus dem Vereinsetat!
Weder aus Sponsorengeldern,noch aus Mitgliedsbeiträgen,noch aus sonst was!

Niemand ist gezwungen wurden,diese Anleihe zu zeichnen.

Zitat von Tommi11

Nicht ein einziger Cent,der in diesen "Glaspalast"investiert wird,kommt aus dem Vereinsetat!
Weder aus Sponsorengeldern,noch aus Mitgliedsbeiträgen,noch aus sonst was![/quote

Das stimmt. Das haben ja auch die blöden Fans bezahlt!]