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Martin Bader
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Threadstarter -
7. Mai 2008 um 10:33 -
Geschlossen
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Zitat von hattrick
Also ich schon. So wenig ich Schäfer als Präsi mag, mit seiner Aussage zu Schaeffler hat er mMn recht!
So etwas kann man vielleicht denken, aber nicht als offizielle Führungskraft eines Vereins anprangern, daß ist Dilletantismus pur....nur weil man selber Aquisition im Spornsoring verschläft und nichts tut, muß man nicht auch noch beleidigt reagieren.....
Nochmal......nicht der Sponsor muß zum Club kommen, sondern der Verein muß potentielle Geldgeber aquirieren und auf diese zugehen.......
Jammern, nichts tun und obendrein dann noch beleidigt sein, ist das Schlimmste.....
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Zitat von Hamburger Clubfan
So etwas kann man vielleicht denken, aber nicht als offizielle Führungskraft eines Vereins anprangern, daß ist Dilletantismus pur....nur weil man selber Aquisition im Spornsoring verschläft und nichts tut, muß man nicht auch noch beleidigt reagieren.....
Nochmal......nicht der Sponsor muß zum Club kommen, sondern der Verein muß potentielle Geldgeber aquirieren und auf diese zugehen.......
Jammern, nichts tun und obendrein dann noch beleidigt sein, ist das Schlimmste.....
Die ganze Geschichte zeigt doch einfach nur mal wieder wie Amateurhaft unsere Vereinsführung ist.
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Zockerkönig,
bald ist die JHV es wird Änderungen geben dies ist sicher, Schäfer wird gehen, daher Geduld bis zu diesem
Termin, man sollte halt nicht alles sagen was man denkt, immer im Sinne der Sache reden. -
jawoll, immer auf Linie, Herr PolizeiHauptwachMeister Plus !
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Zitat von Hamburger Clubfan
So etwas kann man vielleicht denken, aber nicht als offizielle Führungskraft eines Vereins anprangern, daß ist Dilletantismus pur....nur weil man selber Aquisition im Spornsoring verschläft und nichts tut, muß man nicht auch noch beleidigt reagieren.....
Nochmal......nicht der Sponsor muß zum Club kommen, sondern der Verein muß potentielle Geldgeber aquirieren und auf diese zugehen.......
Jammern, nichts tun und obendrein dann noch beleidigt sein, ist das Schlimmste.....
Vielleicht hat man ja bei Schaefller angefragt und die wollten nicht? Wir werden es nie erfahren. Außerdem ist es manchmal gut, wenn einer ausspricht, was alle denken!
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Zitat von Clubi
Ich denke mal bei der ganzen Diskussion des heutigen Tages geht es weniger um die Personalie Risse, als vielmehr um das Standing des Clubs in der Liga.
Risse ist sportlich im Moment kein großer Verlust, da auf seiner Position mit Ekici ein Spieler auf dem Platz steht, der wirklich in jedem Bereich der klar bessere ist.
Dennoch hätte auch ich Risse gerne behalten, denn Ekici ist sicher in einem Jahr wieder weg, und dann hätte man ihn vielleicht gut gebrauchen können.
Zudem wäre er gewiss ein sehr gute Wertanlage gewesen!Vielmehr zeigt aber der Fall Risse, dass der Club nur noch ein Spielball im Konzert der Großen der Liga ist.
Ein Verein wie Leverkusen zeigt uns Jahr für Jahr auf, welche Rolle wir in dieser Liga noch spielen dürfen.
Es ist die Rolle des völlig chancenlosen Armenhauses der Liga.
Wir sind absolut nicht mehr konkurrenzfähig, scheinen mittlerweile selbst Vereinen wie Mainz und Pauli finanziell unterlegen.
Selbst die finanziell eigentlich toten Lauterer haben 4 oder 5 Spieler verpflichtet, deren Ablöse sich zwischen 600.000 und 1 Million befunden hat. Ein finanzieller Aufwand der für uns scheinbar aussichtlos ist.Diese Rolle ist für viele Anhänger, mich eingeschlossen, sehr schwer zu akzeptieren, zeigt sie doch letztlich auf, welch Fehler in der Vergangenheit in diesem Verein begangen wurden, um so tief zu sinken.
Schelcht wurde mir heute wieder, als ich die Schlagzeile an den Zeitungskästen lesen mußte, als Präsident Schäfer die Firma Scheffler wegen ihrem Sponsoring in München angriff.
Was für erbärmlicher Auftritt in der Öffentlichkeit, selbst wenn er ein gewisses Maß an Verständnis von mir bekommt.
Man kann es wirklich keiner Firma verdenken, wenn sie ihr Geld lieber dahin geben, wo sie auch eine Gegenleistung dafür erhalten.Ich kann mir keinen schlechteren Weg vorstellen, um Geldgeber zu finden, als andere öffentlich zu attackieren.
Nein, der Club bietet potentiellen Geldgebern einfach zu wenig, um sie um ihr Geld zu "erleichtern".
Ich werfe den Clubverantwortlichen auch nicht vor, Geldgeber in Richtung München zu "verlieren", denn hier hat man keine Chance.
Ich werfe ihnen aber vor, nicht Geldgeber der Kategorien zu finden, wie sie z.B. Gladbach, Köln oder Frankfurt haben.
Denn diese können ihren Geldgebern eigentlich auch nichts besonderes bieten, haben aber dennoch weitaus lukrativere an Land gezogen, wie wir.Der momentan eingeschlagene Weg des FCN, mit den vielen jungen Spielern, mag einen gewissen Charme haben, dauerhaft wird dieser Weg aber zwangsläufig wieder in Liga 2 enden.
Es mag 1 oder 2 Jahre gut gehen, dann aber wird der Weg der finanziellen Verweigerung sicher wieder bestraft werden.Erfolgreicher Profifußball ist nur noch mit Geld möglich, wer diesen Weg nicht mitgehen will, oder kann, der wird dauerhaft keine Rolle mehr spielen.
Das ist viel Wahres in Deinem Beitrag. Allerdings, warum sind wir den mittlerweile ein Armenhaus der Liga?
Wir haben einfach ein Einnahmenproblem. Uns fehlen 10 Millionen pro Saison, um im Mittelfeld mit Ambitionen nach oben mitzuspielen und noch viel mehr Geld, um in die Spitze vorzudringen.
Das Einnahmenproblem kann man aber nicht unseren jetzigen Verantwortlichen anlasten. Wir bekommen einfach nicht die Erlöse von Sponsoren, die wir eigentlich aufgrund der Tradition und Anhängerschaft (Zuschauerschnitt, Einschaltquoten im Fernsehen) bekommen sollten und auch verdient haben. Dafür ist jedoch der Vermarkter Sportfive zuständig. Und es war ARO, der zur Liquiditätssicherung uns an dieses Unternehmen verkauft hat. Ein Riesenfehler, da wir für Sportfive nur die zweite Geige spielen. Für Dortmund, den HSV und Hertha schaffen sie es ja auch zahlungskräftige Sponsoren an Land zu ziehen. Allerdings muss man zugestehen, dass es in der fränkischen Wirtschaftsstruktur auch schwierig ist, potente Sponsoren zu finden. Welche Unternehmen haben denn noch ihren Hauptsitz (das ist nämlich dafür entscheidend) noch in Nürnberg und Umgebung. Kaum jemand für den Sponsoring im Sport ein sinnvolles Marketinginstrument ist. Allerdings ist es schon schwach, wie wenig sich Unternehmen wie die Nürnberger Versicherung, Datev, GfK, Leoni, Schaeffler, Adidas, Puma, MAN, Siemens, Alcatel Lucent, Audi oder auch die VR Banken oder Sparkasse Nürnberg mit dem Club als Repräsentanten der Region identifizieren.Und zum Thema Schaeffler: Lieber die Nummer 152 bei den Bayern als beim Club die Nr. 2 der Sponsoren für das gleiche Geld. Wo kriegen sie wohl mehr Aufmerksamkeit? Das ist schon enttäuschend und nichts anderes hat unser Präsi Schäfer wohl gemeint.
Natürlich kann man entgegnen, man könne auch überregionale Sponsoren finden. Das wäre wiederum Sportfives Aufgabe.
Allerdings: Schaut Euch mal den Sponsorenpool der anderen Bundesligavereine an: Außer bei den Großen (Bayern, Schalke, Dortmund) überwiegen selbst beim VfB und dem HSV die regionalen Sponsoren.Es ist ein Dilemma für das die aktuelle Führungsetage nichts kann, außer den Leuten mal reinen Wein einzuschenken und eine Strategie zu erarbeiten, wie es in Zukunft besser gemacht werden kann.
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Als Sponsor muss man eben das Gefühl haben, dass mit dem Geld, das man gibt, sinnvoll umgegangen wird. Auch einem Unternehmen wie Scheaffler dürfte nicht entgehen, dass es hier beim Club an Sachverstand fehlt. Insofern sind die Probleme, Sponsoren zufinden, hausgemacht. Dass es möglich ist, aus dem Bereich der Fahrstuhlmannschaften herauszukommen, zeigt das Beispiel Frankfurt. Mit Bruchhagen sitzt da aber natürlich auch ein ganz anderes Kaliber...
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Zitat von frank-the-tank
Es ist ein Dilemma für das die aktuelle Führungsetage nichts kann, außer den Leuten mal reinen Wein einzuschenken und eine Strategie zu erarbeiten, wie es in Zukunft besser gemacht werden kann.
Wenn diese aktuelle Führungsriege erst seit ein paar Tagen hier ihren Dienst täte,
würde ich Dir sicher recht geben. Aber so: Die so genannte Clubführung ist seit
über fünf Jahren am Werkeln, seit zwei jahren wurschteln sie ohne Roth (dafür
mit mehr Not :? ) eigenverantwortlich. Ergebnis: Jetzt wird sogar in einer ganz
normalen Erstligasaison mit Klassenerhalt und einem halben Dutzend geliegenen
Spielern schon Geld verbrannt...Wenn das auf Verantwortliche aus der hiesigen Wirtschaft nicht völlig unsexy
wirkt, was dann? -
Irgendwie erinnert einen das alles an Quelle und an den Franken und seinen so lieb gewonnenen Ruf. Alle anderen sind schuld, aber selber kann man nichts dafür!
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Nachdem ich in dem Fall Geld auf Deinen Sieg setzten würde, würde das gefallen. Doch, ja, es würde
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Zitat von FcnPat
Bleiben also 13,5 Mio. übrig den ein (unter Wert agierender) 57,250 Mio Kader gegenüber steht. In dem ein Spieler alleine (Podolski) dieses Defizit tilgen könnte. Nicht alle Schulden in diesem Geschäft sind gleich. Die Bauern haben 200 Mio. Schulden. Heult hier deswegen jemand rum?Ist doch wie im richtigen Leben auch. Nehme ich ein Darlehen über 200.000 auf und kaufe mir ein Haus, bin ich auch nicht gleich bankrott. Nehme ich 200.000 Darlehen auf und trage es in die Kneippen und Bordelle dieser Welt, bin ich im Anschluss finanziell hinüber. Genauso verhält sich das auch im Fußball.
10 Mio für Poldi (Schulden aber Gegenwert)
2,5 Mio für Charisteas (Schulden und es war ein netter Fick)Im Übrigen kam Geromel für 2.5 und wird derzeit mit 8 Mio taxiert. Petit kam Ablösefrei und wird außer Gehalt wohl kein größeres Draufzahlgeschäft. Das einzige was die da brauchen ist mal ein tauglicher Trainer.
Also nun ausgerechnet die Kölner als Beispiel heranzuziehen wie man es richtig macht ist ja wirklich ziemlich abenteuerlich!
Zunächst mal haben die es seit dem Aufstieg vor zwei Jahren tatsächlich geschafft 19 Millionen Miese in ihrer Transferbilanz zu machen!
Bei genauerer Betrachtung ist da neben einem Geromel der für 2,5 Millionen geholt wurde und jetzt vielleicht 8 Millionen wert sein mag auch ein Ishiaku für 2 Millionen geholt worden - den würde man lieber heute als morgen loswerden. Den will nur niemand! Soviel zum Thema Charisteas und Köln
Achja...zeitgleich ging übrigens Patrick Helmes für Umme zu Leverkusen! Applaus Herr Meier...
Gut gefällt mir übrigens auch der Kölner Maroh - Christopher Schorch! Hat für einen talentierten IV die Schnäppchensumme von 1 Million Euro gekostet! Die Gehaltsabrechnungen von Maniche und Petit möchte ich erst gar nicht sehen! Im Übrigen hat Timmy Simons auch keine Ablöse gekostet und - da lege ich mich fest - schlechter als Petit, geschweige denn Maniche, wird der auch nicht sein!
Aber reden wir mal über die Einnahmeseite: klar, Köln hat mehr Kohle als wir, aber eben auch deutlich mehr Schulden! Ein Podolski wurde nur durch externe Geldgeber mitfinanziert - aber nur weils Poldi war. Und der hängt Köln jetzt wie ein Klotz am Bein und wird das auch weiterhin tun. Das in Köln mehr Kohle auf der Straße liegt als in Nürnberg sollte auch der blindeste sehen - ich sehe allerdings nicht, dass Meier viel mehr davon aufhebt als Bader!
Also sei mir nicht böse, aber wenn man Vergleiche ziehen möchte die sinnvoll und realistisch sind, dann sollte man in erster Linie nach Gladbach, in zweiter Linie nach Frankfurt und in dritter Linie vielleicht noch nach Bremen oder Pauli oder Stuttgart (wobei die letzten drei Vereine schon wieder deutlich anders strukturiert sind) blicken...
Richtig bleibt, dass bei uns nicht alles so läuft, wie es laufen sollte und könnte!
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Daher nochmal kurz zum Thema Sponsoring:
Ich habe es schon zwei Seiten zuvor geschrieben - dem Club fehlt einfach die klare Linie! Wir bräuchten eine Philosophie zu der eben dann auch gehört wie der Umgang mit Sponsoren sein sollte...
Das heißt zum einen, welche Art von Sponsoren möchte ich. Wie entscheidend ist das Image der Sponsoren. Wie lassen sich Synergieeffekte erzielen was das Image angeht (bspw. Pauli/Jack Daniels oder Freiburg/naturenergie)? Gibts da überhaupt Potential?
Zum anderen gehts auch um die Ansprache der Sponsoren: wer macht das (Sportdirektor, Sportfive oder doch ein verdienter Spieler (Köpke? Der natürlich momentan besseres zu tun hat) oder jeder der gerade Lust hat? Gibts spezielle Events/Happenings (Hannover 96 hat einen speziellen Förder- und Freundeskreis)? Wie schauts aus mit dem Catering etc.pp. rund um die Spiele? Wie ist da die Zufriedenheit?
Ich habe ja nun keine direkten Einblicke in das was da beim Club in dieser Richtung geschieht oder nicht geschieht, aber man hat einfach nicht den Eindruck, dass da alles gemacht wird...
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Zitat von FCNMax
Daher nochmal kurz zum Thema Sponsoring:
Ich habe es schon zwei Seiten zuvor geschrieben - dem Club fehlt einfach die klare Linie! Wir bräuchten eine Philosophie zu der eben dann auch gehört wie der Umgang mit Sponsoren sein sollte...
Das heißt zum einen, welche Art von Sponsoren möchte ich. Wie entscheidend ist das Image der Sponsoren. Wie lassen sich Synergieeffekte erzielen was das Image angeht (bspw. Pauli/Jack Daniels oder Freiburg/naturenergie)? Gibts da überhaupt Potential?
Zum anderen gehts auch um die Ansprache der Sponsoren: wer macht das (Sportdirektor, Sportfive oder doch ein verdienter Spieler (Köpke? Der natürlich momentan besseres zu tun hat) oder jeder der gerade Lust hat? Gibts spezielle Events/Happenings (Hannover 96 hat einen speziellen Förder- und Freundeskreis)? Wie schauts aus mit dem Catering etc.pp. rund um die Spiele? Wie ist da die Zufriedenheit?
Ich habe ja nun keine direkten Einblicke in das was da beim Club in dieser Richtung geschieht oder nicht geschieht, aber man hat einfach nicht den Eindruck, dass da alles gemacht wird...
Der Förderkreis in Hannover ist aber auch dadurch bedingt, daß es Landeshauptstadt ist. Der dortige Klüngel aus Wirtschaft, Musik und Politik ist eben deshalb bei H96 engagiert und nicht bei Eintracht Braunschweig oder so.
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Mein Vorschlag, Regierung und Bezirksverwaltung wird von Ansbach nach Nürnberg verlegt!
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Zitat von Platzwart02
Gut geschrieben!
Zu der Schäffler noch ein Wort.
Diese Frau schmeisst gerade mit ihrem Arsch all das um, was ihr Vater aufgebaut hat.
Die lebt einen Lebensstil der vollkommen ausartet und ihr Größenwahn beinahe alles kaputt gemacht hat.Das diese Frau und ihre Führungsetage sich bei den Bauern als Classic-Sponsor über 5 Jahre anbieten obwohl das urfränkische Unternehmen und vor allem die Mitarbeiter aus dem letzten Loch pfeifen, zeigt ihren Charakter.
Immer bei den Schicki-Mickis dabei sein wollen und das noch mit knapp 70 Jahren. Auf die alte Schachtel können wir verzichten. Dieses anbietende Weib soll doch dahin gehen wo der Pfeffer wächst. Mir tun vor allem die Mitarbeiter leid.
Lohnverzicht und Angst um den Arbeitsplatz und die Chefin stolziert weiterhin mit dem Schampusglas durch die vermeintliche VIP-Welt.Nur wer noch hohler ist, ist die Tochter der alten Schickedanz. Die hatte überhaupt keine Lust einen Finger krumm zu machen und alles dem Totengräber Middelhof überlassen.
MAN wurde von VW verspeist und der Firmensitz nach München verlagert, inklusive der großteil der Produktion. Dies sind übrigens auch Sponsor der Bauern. Das Geld scheisst immer auf dne gleichen Haufen.
In dem Sinne ist der moderne Fußaball auch wirklich vergleichbar mit der Region.
Überall gibt es Mäzen die Kohle hineinbuttern. Der Kühne in Hamburg ist auch so einer. Über den Hopp, VW oder Bayer, brauchen wir schon nicht mehr diskuttieren.
Was wir hatten ist im Vergleich einen kleinen Unternehmer namens Roth der mit viel (manchmal zuviel) Einsatz und einer Bürgschaft für den Club, den Verein von Untergang bewahrte.
Im Gegenteil aller Gerüchte hat der Roth aber nie Geld verschenkt, sondern nur verliehen. Der ARO muß mittlerweile erstmal selber schauen, das sein Laden nicht den Bach runter geht.Uns bleibt nichts weiter übrig, weiter so die Schiene zu fahren wie bisher. Wir können uns das Geld nicht selber drucken.
Vor allem, da der DFB auf den Club eh immer ein strengeres Auge wirft, wie auf viele andere Ligakonkurrenten.Sorry, aber der Post ist inhaltlich größtenteils einfach falsch. Frau Schaeffler hat die Firma ihres Mannes (!) seit dessen Tod 1996 erst zu einem weltweit agierenden Unternehmen gemacht, was gerade die fränkischen Arbeitsplätze sicherte und vermehrte. Nicht umsonst hat sich die Belegschaft letztes Jahr mit ihr und ihrem Sohn solidarisiert! Als der Conti-Deal bekannt wurde, haben zudem alle Auguren gejubelt, daß nur ein solcher Zusammenschluß das Unternehmen langfristig gegenüber der ausländischen Konkurrenz am Leben und v.a. eigenständig halten kann. Die Finanzierung war riskant, aber ohne den Absatzeinbruch in der Automobilbranche wohl zu stemmen. Mittlerweile geht es Schaeffler ja wieder deutlich besser, wobei gerade die Banklasten das Unternehmen noch lange verfolgen werden. Staatsgelder gab's im übrigen zum Erhalt der Arbeitsplätze nicht.
Zweitens: Die Quelle ist nicht wegen Madeleine Schickedanz insolvent gegangen. Wenn man es als Unternehmenserbe nicht kann, muß man auf professionelle Manager setzen, das hat sie getan! Daß diese Auswahl nicht die glücklichste, mit Middelhoff am Ende sogar verheerend war, steht auf einem anderen Blatt. Trotzdem gibt es auch noch einen Aufsichtsrat, in dem noch andere Personen sitzen, die da mitentscheiden. Der Untergang der Quelle war strukturell durch einen raschen Wandel des Versandhandels im Zuge des Internets und verändertem Käuferverhalten hin zu Spezialmärkten wie MediaMarkt, Saturn, Einkaufszentren, etc. bedingt. Strategische Fehler wie der Wiedereinstieg in das Kaufhausgeschäft durch die Fusion mit Karstadt kamen 1999 hinzu. Den Rest gab Quelle-Karstadt/Arcandor dann Middelhoff mit der Veräußerung und überteuerten Rückmietung der Warenhäuser.
Es ist halt nicht so einfach, immer auf die bösen Unternehmer einzuhauen. Bei AEG und Electrolux ist das auf Grund des zuletzt positiven Ergebnisses des Nürnberger Werks einfacher als bei Schaeffler oder Quelle.