Martin Bader

Zitat von clubbaer

wasn glück das sich die antibas wieder formieren

Formation ist geil

Zitat von clubbaer

wasn glück das sich die antibas wieder formieren

Das viel größere Glück ist, dass du wieder zur Stelle bist.

Aber bekanntlich ist das Glück ja ein Rindviech, und sucht sich seinesgleichen.

Zitat von eintakter

thema sponsoring/sport5:
sicher hatte bader die verhältnisse so vorgefunden, auch müssen verträge natürlich eingehalten werden. die frage ist, was passiert nach 2016 (sollten wir solange erste liga spielen!). vermarkten wir uns dann selbst oder gibt es einen anschlussvertrag für sport5? die meinungsäusserungen aus der chefetage deuten ja auf letzteres hin. meines erachtens ein riesen fehler. frag nach bei uli H. aus M....

behandlung von sponsoren:
frag mal nach bei mittelständischen sponsoren wie die so behandelt werden/wurden! die zahlen ein schweinegeld und erwarten daß sie vom club entsprechend behandelt werden. leider ist dies oft nicht passiert, grad die kleineren sponsoren wurden gerne mal vergrault. hier wurde auch unter bader viel porzellan zerschlagen.

die frage beantwortest du ja schon selbst. die "Marke" club stärken. was ist der club, ausser Depp? warum sind wir in den medien nicht präsent? warum sind andere für sponsoren interessanter? weil die sich besser vermarkten, ganz einfach. (ich red etz von mainz, st pauli, freiburg!). wir hatten zB die deutlich jüngere mannschaft, aber der jugendstil, der lief letzte saison in mainz! bei uns herrscht immer noch das denken vor, wozu marketing, wir sind doch der CLUB!!! da langts auch net zur beschwichtigung der fanseele ein paar blöcke umzubenennen. und solang vielversprechende junge absolventen wie hier kürzlich beschrieben wie angehörige der putzkolonne behandelt werden oder professoren die sich ehrenamtlich(!) mit ihren konzepten einbringen wollen nichtmal beachtet werden, solang wird sich auch nix ändern.

der eintakter hat zwar m.M. einen an der Murmel und ist an Pessimismus nicht zu überbieten, aber mit dem was du oben schreibst gebe ich dir recht. Nur das man es nicht immer nur den Bader anlasten kann, immerhin ist das keine one-man show. Und verglichen mit anderen Manager, früheren Club-Manager und Manger anderer Vereine, kann man sagen, dass er einen sehr guten Job macht.

Aber um noch mal zu den o.g. Punkten von eintakter zurück zu kommen, es reicht nicht sich nur darüber auszulassen, sowas muss bei der Mitgliederversammlung angesprochen werden. Vielelicht kann man hier eine Initiative starten...

es wird sich auch nicht "nur ausgelassen". im gegenteil. allerdings kannst all die dinge, die schlecht laufen net in einem jahr ändern. scho gar net, wenn du keine befugnis/macht hast. und scho gleich zweimal net, wenn viele versuche konstruktiver kritik bei den verantwortlichen auf taube ohren stossen.

Zitat von oberlehrer

Das viel größere Glück ist, dass du wieder zur Stelle bist.

wenn du aufmerksamer leser bist, sollte dir nicht entgangen sein, das ich fast täglich zur stelle bin

Zitat von weize

was hast du immer mit 5 jahren? welche 5 jahre meinst du? also in der bundesliga waren sie 6 und nicht 5! und das waren genau 2 länger als bei uns damals. und dass bruchhagen genauso wie bader auf den mond geschossen gehört versteht sich von selbst. und wie er sich genau windet wie der bader ist nicht weniger widerlich! und als begründung pro bader zu bringen dass es vorher auch net besser war ist ja wohl das allerletzte. das ist ne tolle einstellung um voran zu kommen.

les doch bitte richtig. Ich hab nicht als pro Bader Begründung gebracht, dass es vorher schlechter war. Ich wollte lediglich aufzeigen, dass die Öffentlichkeitsarbeit
/Vermarktung zuvor am Boden lag und sich mit Bader stark gebessert hat (allerdings noch lange nicht da ist wo ich sie gerne sehen würde).
und zum Thema Formierung der antiba fraktion
'Ihr zwei, Ihr seid schon so ein Trio'

war der Bader ned bei Sport5 beschäftigt? Irgendwie kamen wir doch zu denen.
Zumindest gabs doch eine Verbindung.

Zitat von Kickers23

war der Bader ned bei Sport5 beschäftigt? Irgendwie kamen wir doch zu denen.
Zumindest gabs doch eine Verbindung.

Als wir Bader verpflichteten, war er schon lange nicht mehr bei Sport 5 ( wie sie damals wirklich hiessen, habe ich vergessen ).

Bader kam von Hertha zu uns......

Im Übrigen waren einige Manager / Vorstände anderer BL-Vereine auch früher bei Sport 5 tätig.....mir fallen in diesem Zusammenhang die ehemaligen HSV-Vorstände Hoffmann und Katja Kraus ein.

Zitat von hoeschler

Soweit ich mich entsinne vermarktet Sportfive den Club schon länger, als Bader da ist.

Genau so ist es....ich verstehe jetzt auch nicht wirklich den Zusammenhang, den Kicckers konstuieren will....

Ausm WiKi (nur um ein bisschen die Zeitlichen Gegebenheiten klarzustellen )

Zitat

Der Diplom-Sportökonom Bader war von 1994 bis 1998 in verschiedenen Positionen bei der UFA (heute Sportfive) tätig. 1998 wechselte er dann als Assistent der sportlichen Leitung zu Hertha BSC. 2002 stieg er zum verantwortlichen Leiter der Fußball-Abteilung auf. Am 12. November 2003 unterschrieb Bader einen Vertrag beim 1. FC Nürnberg. Er trat das Amt des Sportdirektors am 1. Januar 2004 an. Ab Februar 2004 war Martin Bader hauptamtlicher Vizepräsident des 1. FC Nürnberg. Seit Oktober 2010 ist er einer der beiden Vorstände des Vereins.

Zitat von Kickers23

war der Bader ned bei Sport5 beschäftigt? Irgendwie kamen wir doch zu denen.
Zumindest gabs doch eine Verbindung.

als bader zu uns kam, bestanden bereits verträge, die dann durch bader zu gunsten des clubbs, deutlich verbessert wurden

verantwortlich für alle geschäfte des clubbs war aber zu dieser zeit allein herr roth

der übrigens lange zeit in den höchten tönen baders leistungen lobte

erst als bader auf moderne strukturen pochte und immer mehr unterstützung im aufsichtrat bekam, schmollte der herr roth erst, gab dann das operative geschäft an bader und woy ab um dann bei seinem abflug nochmals kräftig nachzutreten, was die alles so gemacht haben in seiner vermeintlichen abwesenheit, dabei war er als präsident bis zum ende seiner amtszeit voll und allein verantwortlich

Zitat von Kickers23

war der Bader ned bei Sport5 beschäftigt? Irgendwie kamen wir doch zu denen.
Zumindest gabs doch eine Verbindung.

Die Sport5-Verbindung zum Club kam deutlich vor Bader zustande. Müßte so Ende der 90er gewesen sein.

Zitat von hoeschler

Soweit ich mich entsinne vermarktet Sportfive den Club schon länger, als Bader da ist.

richtig, nur die letzte vertragsverlängerung exklusive der tv vermarktung (also der aktuell laufende vertrag) fällt in seine amtszeit. und wie man damals so hörte (bzw. was auch kein geheimnis mehr ist), war aro nicht unbedingt begeistert davon.
der erste vertrag wurde geschlossen, als/weil aro merkte, dass er den verein nicht alleine retten kann und es weit und breit niemanden gab, der dazugetan hätte.

den maßgeblichen kritikpunkt, den ich an diesem system habe ist, dass es dem vermarkter relativ leicht fällt, kosten/nutzen für sich auszurechnen, ohne dabei wirklich darauf achten zu müssen, dass sich der verein auf dem vermarktungsgebiet weiterentwickelt und emanzipiert. sprich: sagen wir mal, ich zahl auf das jahr umgelegt eine mio an einen verein, der mir die vermarktungsrechte abtritt. ergo weiß ich: okay, ich muss ne mio reinholen, um auf null zu sein (milchmädchenhaft gerechnet, mal abseits von zinsen etc.). bisschen mehr ins zeug legen, mach ich 1.2 mio und hab gewinn. noch ein klein bisschen mehr, und ich hab 1.5 mio und noch mehr gewinn,... usw. .

dabei bleiben meiner meinung nach zwei kernpunkte auf der strecke, die maßgeblich dafür sind, wie sich ein verein mit umfeld und struktur wie der fcn aufstellen muss.
a) die lokale vermarktung ist aufgrund der knochenarbeit und der geringen / bzw. zunächst geringen einnahmen für einen vermarkter nicht so interessant, wie einen poolsponsor zu aktivieren, der eh schon da ist. das ist nicht mal mit desinteresse, sondern mit kaufmännischem denken leicht zu erklären. und genau deshalb, weil
b) der vermarkter keinen nutzen und sinn darin sieht, dass der verein sich regional besser verkauft und sich gleichzeitig im marketingbereich emanzipiert. er würde damit ja seine eigene leistung auf sicht wegrationalisieren.
c) er aufgrund seiner vernetzung relativ leicht seinen break-even erreicht (sprich: den punkt, ab dem sich das geschäft für ihn rechnet) und es sich vielleicht bei anderen kunden (größeren vereinen) eine arbeitsstunde schneller und lukrativer gewinnbringend anlegen lässt. auch das ist ja grundsätzlich kaufmännisch verständlich. warum soll ich am metzger meier aus giechkröttendorf rumdoktern wegen 2000 e, wenn mir die gleiche zeit mit 100.000 e für ne aktion beim bvb oder dem hsv einbringt?

sportfive generiert mit sicherheit auch poolsponsoren, an die z.b. der verein nie bzw. nur durch viel baggerarbeit rankommen würde (z.b. wenn ein großes unternehmen bei allen s5 vereinen ne bandenwerbung bucht), aber so eine eigeninitiative des vereins, personell nach außen sichtbar gemacht, fände ich schon gut. parallel zu sportfive. denn wenn ich dran denk, dass die amas bis letzte saison manchmal mit uralten trikots und hosen trainieren mussten, wenn ihr satz kaputt ging, dann sind anscheinend auch 2000 e vom metzger meier viel geld für'n glubb.

EDIT: kleiner nachtrag: meines wissens hat aro selbst den in den 90er jahren mit der ufa (dann sportfive) geschlossenen vertrag noch einmal zu beginn der nullerjahre verlängert. erst die letzte erneute verlängerung bis 2016 (?) hat bader vorgenommen.

:hoch:

die geschicke ab 2016 selbst in die hand zu nehmen, sollte bereits im neuen geschäftsjahr beschlossen und vorbereitet werden

Zitat von clubbaer

die geschicke ab 2016 selbst in die hand zu nehmen, sollte bereits im neuen geschäftsjahr beschlossen und vorbereitet werden

was den vermarkter aber mit sicherheit dazu verleiten würde, "noch weniger" bzw "nur das nötigste" zu machen, wenn das ende des vertrages droht (so paradox das jetzt klingt). dann gilt für den vermarkter: warum diesem verein den weg bereiten und sich weiterhin ins zeug legen, wenn ich mit der gleichen leistung 20 vereine akquirieren kann, von denen zwei oder drei ins netz gehen?

ich bin kein freund davon, sportfive per se zu verteufeln. aber man muss die schwächen des systems kennen. eine davon ist: sportfive-intern spielen wir nur die 7. oder 8. geige in sachen fußballvermarktung. und diese schwächen muss man durch eigenleistung ausgleichen oder sogar zum eigenen vorteil umkehren (indem man sportfive quasi animiert, leistung zu zeigen und positiven druck aufbaut). das fände ich wesentlich wichtiger, als ausstiegsszenarien zu entwerfen. denn aktuell klingt ein "wir machen alles selbst ab 2016" eher wie eine drohung an mitglieder und fans denn an sportfive ;-).

Zitat von stc

was den vermarkter aber mit sicherheit dazu verleiten würde, "noch weniger" bzw "nur das nötigste" zu machen, wenn das ende des vertrages droht (so paradox das jetzt klingt). dann gilt für den vermarkter: warum diesem verein den weg bereiten und sich weiterhin ins zeug legen, wenn ich mit der gleichen leistung 20 vereine akquirieren kann, von denen zwei oder drei ins netz gehen?

ich bin kein freund davon, sportfive per se zu verteufeln. aber man muss die schwächen des systems kennen. eine davon ist: sportfive-intern spielen wir nur die 7. oder 8. geige in sachen fußballvermarktung. und diese schwächen muss man durch eigenleistung ausgleichen oder sogar zum eigenen vorteil umkehren (indem man sportfive quasi animiert, leistung zu zeigen und positiven druck aufbaut). das fände ich wesentlich wichtiger, als ausstiegsszenarien zu entwerfen. denn aktuell klingt ein "wir machen alles selbst ab 2016" eher wie eine drohung an mitglieder und fans denn an sportfive ;-).

wobei ich dir mit dem "im moment" zustimme, und ändere meine aussage dahin gehend, das man sich mit dem thema zum nutzen des clubbs intensiv in den entsprechenden kremien befasst und beschlüsse anstrebt

Zitat von stc

...
den maßgeblichen kritikpunkt, den ich an diesem system habe ist, dass es dem vermarkter relativ leicht fällt, kosten/nutzen für sich auszurechnen, ohne dabei wirklich darauf achten zu müssen, dass sich der verein auf dem vermarktungsgebiet weiterentwickelt und emanzipiert. sprich: sagen wir mal, ich zahl auf das jahr umgelegt eine mio an einen verein, der mir die vermarktungsrechte abtritt. ergo weiß ich: okay, ich muss ne mio reinholen, um auf null zu sein (milchmädchenhaft gerechnet, mal abseits von zinsen etc.). bisschen mehr ins zeug legen, mach ich 1.2 mio und hab gewinn. noch ein klein bisschen mehr, und ich hab 1.5 mio und noch mehr gewinn,... usw. .

Finde Deinen Beitrag sehr gut und kann diesen Kritikpunkt sehr gut verstehen. Dennoch kann man auch erwähnen, dass sport5 ein Dienstleister ist, dem daran gelegen sein muss, seinen Kunden zufriedenzustellen. Sonst wird es keine Vertragsverlängerung geben, und schlechte Presse, die auch von anderen Kunden nicht unbemerkt sein wird. Von daher wäre sport5 aus meiner sicht nicht so erfolgreich, würden sie nach dem Prinzip, minimaler Aufwand, maximaler Ertrag gehen. Der Erfolg spiegelt sich schließlich auch darin wieder, dass sport5 10 Bundesligisten unter Vertrag hat.
Dennoch gebe ich Dir recht, dass ein zentraler Vermarkter nicht den gleichen Blick für regionale Vermarktung haben kann, wie der Verein selbst. Von daher finde ich Deinen Vorschlag
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Zitat von stc

... aber so eine eigeninitiative des vereins, personell nach außen sichtbar gemacht, fände ich schon gut. parallel zu sportfive.

sehr gut. Inwiefern sowas funktioniert hängt allerdings natürlich wieder von Vertragskonstruktionen ab, die wir schlicht nicht kennen können.

Zitat von Zaphod

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sehr gut. Inwiefern sowas funktioniert hängt allerdings natürlich wieder von Vertragskonstruktionen ab, die wir schlicht nicht kennen können.

doch, kennen wir :). die vereinbarung musste -zu weiten teilen- im zuge der anleihe offengelegt werden und ist in dem infopaket zur anleihe mit den letzten 3 bilanzen und guv-rechnungen enthalten gewesen.
es ist so, dass der verein natürlich von sich aus aktiv werden darf. auf alle geschäfte, die der verein selbst abwickelt, erhält sportfive ebenfalls eine provision, die allerdings niederiger ist als bei abschlüssen durch sportfive.
insofern lohnt es sich für den verein ohnehin, hier eigeninitiative zu zeigen. dem vernehmen nach soll z.b. areva vom verein in die wege geleitet worden sein.

Zitat von stc

doch, kennen wir :). die vereinbarung musste -zu weiten teilen- im zuge der anleihe offengelegt werden und ist in dem infopaket zur anleihe mit den letzten 3 bilanzen und guv-rechnungen enthalten gewesen.
es ist so, dass der verein natürlich von sich aus aktiv werden darf. auf alle geschäfte, die der verein selbst abwickelt, erhält sportfive ebenfalls eine provision, die allerdings niederiger ist als bei abschlüssen durch sportfive.
insofern lohnt es sich für den verein ohnehin, hier eigeninitiative zu zeigen. dem vernehmen nach soll z.b. areva vom verein in die wege geleitet worden sein.

dann sehe ich ehrlich gesagt kein großes Problem. Dein Vorschlag hierfür von Vereinsseite tatsächlich einen Posten zu besetzten wäre rein psychologisch und für die Identifikation sicherlich nicht schlecht.