Martin Bader

Zitat von Bogy

Exilfrange, mir bereitet die Situation schon auch Sorgen. Aber das die Eintracht finanziell eine Klasse besser ist als wir, ist schlicht falsch. Außer den batzis hat jeder Verein der Liga finanzielle Probleme. Die einem mehr, die anderen weniger. Und uns würde ich sicherlich nicht zu den Rekordschuldnern zählen. Allein unsere guten jungen Spieler hätten einige Mannschaften bzw Manager wohl selber gerne.

Sorge Ja - Panik Nein

Und weil es jetzt noch mehr Vereine gibt mit "finanz Problemen" brauchen wir uns keine Panik machen? Halt ich für völlig verkehrt!

Wenn wir diese Spieler als Gegenwert hätten oder die Schulden gemacht hätten um entsprechende Spieler zu holen - gebe ich dir Recht, kein Grund für Panik - aber was haben wir für "Werte"... außer Günndogan? ist da nicht viel und vor allem... nimm mal die Spieler weg, für die wir was bekommen würden, was heißt das für die sportliche Substanz?

Aber beim FCN hat man das ja auch als "Konzept"... das man sagt "pf, bei anderen sieht es ja noch schlimmer aus..." aber wir planen ja mit Tabellenständen die nicht zur Manschaft passen, wir halten 2 Mio. Euro mehr an Werbegeldern für super und ansonsten heißt es kurz vor jeder JHV vom Finanzchef "ups, damit haben wir auch nicht gerechnet"...

Wir haben jetzt 5 Mio miese in der 2.Liga gemacht, 6 Mio miese in der 1.Liga ... wir müssen die Zinsen der Anleihe erwirtschaften und ca. 1.2 Mio. für die DFL erwirtschaften... wie das gehen soll, obwohl alle Ausgaben weiter steigen - wir bei den Einnahmen auch keine großen Gewinne erzielen... wird interessant... geht natürlich nur über den Verkauf von Spielern... oder das "hoffen" das mal was positives passiert...

Ja, da werde selbst ich optimistischer nicht schwarz/weiß Denker und tiefenentspannter Fan... ganz leicht panisch... ganz leicht...

Die Frankfurter haben aber genauso viel Punkte wie wir und nur mit Ach und Krach gegen uns gewonnen.
Also. Etz gwinn ma in St. Pauli und setzen uns im gesicherten Mittelfeld der Liga bis zum Ende der Saison fest!

Zitat von Platzwart02

Die Frankfurter haben aber genauso viel Punkte wie wir und nur mit Ach und Krach gegen uns gewonnen.
Also. Etz gwinn ma in St. Pauli und setzen uns im gesicherten Mittelfeld der Liga bis zum Ende der Saison fest!

ja das sportliche läuft momentan tatsächlich nicht schlecht. Aber wenn wir quasi ausverkaufen müssen um finanziell überleben zu können wird das nicht von dauer sein.
Wir müssen uns konsolidieren über sportlichen erfolg. Wir müssen imho im dfb pokal möglichst weit kommen und minimum 14ter werden damit der druck sich verringert.

VIel wichtiger ist meiner meinung nach aber:
1tens SPAREN und zwar nicht am profietat sondern drumherum. Die sonstigen Ausgaben betragen das doppelte des Profietats. Angesichts einer solchen Summe muss es Einsparungspotential geben, welches wir ausschöpfen sollten.
2tens Sponsoring und Marketingoptionen besser ausschöpfen. Hier muss mehr gehen, die lokale WIrtschaft muss mehr gewonnen werden. Die teilweise gescheiterten Bewerber (zb Müller) sollen mal zeigen dass sie da was bewirken können, der Dank in Form einer Wahl im nächsten Jahr ist ihnen sicher.
3tens Auch vom Merchandise geht wesentlich mehr. Ländliche Regionen müssen erschlossen werden und das Fanshop sortiment muss ausgemistet werden. Viele der Sachen dort sind total peinlich und die sachen die gefallen sind häufig viel zu teuer. Die Trainingskollektion der Profis fand ich in den letzten jahren (die asymmetrische meine ich) zb ziemlich schick, habe sie mir aber aus kostengründen nicht geholt. Hier muss ein Preisniveau gefunden werden, bei dem mehr Profit erwirtschaftet werden kann durch mehr Absatz.

die Liste liesse sich wohl noch fortsetzen. Warum merken sowas immer wieder Laien an und der Verein checkt nix?

Zitat von kop

Deine Einteilung bei den Vereinen würde ich so ungefähr auch sehen und auch unseren Maßstab/Ziel etc.

Selbstverständlich ist das was Woy/Bader sagen nicht falsch, dass die wirtschaftliche Situation unmittelbar von der Ligazugehörigkeit abhängt – je weiter oben, desto mehr Geld und mehr Option – ganz klar und soweit auch völlig richtig!
Mir (ggf auch anderen?) geht es wohl eher um die Frage
A) Warten wir auf sportlichen Erfolg um die wirtschaftliche Situation zu ändern.
B) Ändern wir die wirtschaftliche Situation um den sportlichen Erfolg zu erwarten.
Den ersten Punkt hatten wir ja, konnten aber wirtschaftlich kein großes Kapital draus schlagen – es ist natürlich klar, dass ein Abstieg einen immer sehr viel Kosten wird ABER es kann nicht sein das man sich in eine solche Gefahr begibt das ein Abstieg den Verein an die Grenze der Pleite führt.

Es geht auch weniger um die großen Investitionen, die haben wir nicht mal und dennoch ist unser Stand -10 Mio. Euro, aktuell redet man beim FCN darüber das 1(!) Spieler den Laden am leben halten soll – das kann auf Dauer nicht gut gehen und kann auch kein ernstgemeintes Konzept sein.
Was ich vermisse beim Club – und das kritisiere ich – wir warten… wir warten auf den sportlichen Erfolg, wir warten auf die Sponsoren, wir warten auf die Fans, wir warten auf die Mitglieder etc. usw.
Der 1.FC Nürnberg ist aber schon lange nicht mehr in der Position zu warten oder zu sagen „wir sind aber doch DER Club“ – aktiv sein, kreativ sein, laut sein
Natürlich ist es mit sportlichen Erfolgen einfacher, aber diese werden wir nicht haben wenn wir wirtschaftlich nicht stabiler sind (außer mit extremen glück) und er FCN kann durchaus noch „einen Markt“ besetzen, momentan vertrauen wir aber drauf irgendwie in der Liga zu bleiben und dann die besten Leute zu Verkaufen weil sonst keine Einnahmen generiert werden können – da erwarte ich vom Management etwas anderes.

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Kann ich so zu fast 100% unterschreiben! Und ich teile auch Deine Kritik, zumal sie absolut konstruktiv ist!

Was mich ja nur stört ist das destruktive "Bader-Raus"-Geschrei mancher hier! Als würde dann schlagartig alles besser... Ich denke nach wie vor, dass im Großen und Ganzen eine Entwicklung in die richtige Richtung stattgefunden hat in den letzten zehn Jahren. Wir haben seit 2004/05 nur eine Saison nicht Bundesliga gespielt, in dieser Zeit sogar einen Titel geholt, uns als Verein unabhängig von ARO gemacht, die Nachwuchsarbeit zumindest ansatzweise verbessert, dem Verein eine moderne Satzung gegeben und schicken uns nun an mit der neuen Geschäftsstelle auch diesbezüglich zu anderen Vereinen aufzuschliessen! Es ist also einiges angeschoben worden. Jetzt gilt es sich finanziell - nach dem Abstieg 2008 - erneut zu konsolidieren und sich sportlich in der Bundesliga zu etablieren. Letzteres ist auf einem guten Weg - wieviel Glück da dabei ist (sein muss) braucht man nicht zu diskutieren. Und die finanzielle Konsolidierung klappt m.E. nur in der Bundesliga!

Diskutieren kann man darüber:
- ob 10 Millionen Schulden wirklich nötig waren (m.E. ja, sonst hätten wir noch weniger sportliche Qualität)
- ob wir unsere Vermarktungspotentiale tatsächlich ausgeschöpft haben (m.E. gibts da noch Optimierungsbedarf)
- ob der Weg mit Leihspielern uns weiterbringt (m.E. ja, denn dadurch sichern wir die Klasse und mit jedem Jahr kann man sich finanziell mehr stabilisieren)
- und sicher über den ein oder anderen Punkt mehr...

Aber einfach so zu tun als sei bei uns alles Mist und bei allen anderen Laufe es glänzend ist einfach Schmarrn!

Zitat von FCNMax

Kann ich so zu fast 100% unterschreiben! Und ich teile auch Deine Kritik, zumal sie absolut konstruktiv ist!

Was mich ja nur stört ist das destruktive "Bader-Raus"-Geschrei mancher hier! Als würde dann schlagartig alles besser... Ich denke nach wie vor, dass im Großen und Ganzen eine Entwicklung in die richtige Richtung stattgefunden hat in den letzten zehn Jahren. Wir haben seit 2004/05 nur eine Saison nicht Bundesliga gespielt, in dieser Zeit sogar einen Titel geholt, uns als Verein unabhängig von ARO gemacht, die Nachwuchsarbeit zumindest ansatzweise verbessert, dem Verein eine moderne Satzung gegeben und schicken uns nun an mit der neuen Geschäftsstelle auch diesbezüglich zu anderen Vereinen aufzuschliessen! Es ist also einiges angeschoben worden. Jetzt gilt es sich finanziell - nach dem Abstieg 2008 - erneut zu konsolidieren und sich sportlich in der Bundesliga zu etablieren. Letzteres ist auf einem guten Weg - wieviel Glück da dabei ist (sein muss) braucht man nicht zu diskutieren. Und die finanzielle Konsolidierung klappt m.E. nur in der Bundesliga!

Diskutieren kann man darüber:
- ob 10 Millionen Schulden wirklich nötig waren (m.E. ja, sonst hätten wir noch weniger sportliche Qualität)
- ob wir unsere Vermarktungspotentiale tatsächlich ausgeschöpft haben (m.E. gibts da noch Optimierungsbedarf)
- ob der Weg mit Leihspielern uns weiterbringt (m.E. ja, denn dadurch sichern wir die Klasse und mit jedem Jahr kann man sich finanziell mehr stabilisieren)
- und sicher über den ein oder anderen Punkt mehr...

Aber einfach so zu tun als sei bei uns alles Mist und bei allen anderen Laufe es glänzend ist einfach Schmarrn!

das deckt sich absolut mit meiner sicht

Trotz der Tatsache, dass wir mit einem Verkauf von Gündogan eine ausgeglichene Bilanz hätten, fand ich Baders Entscheidung richtig, ihn zu behalten. Denn die sportlichen Signale sind zunächst einmal wichtiger als alles andere. Es muss ALLES dafür getan werden, sportliche Rahmenbedingungen zu schaffen, damit wir den Abstieg von uns abhalten. Vielleicht sogar um gar nichts mit dem Abstiegskampf zu tun zu haben.

Trotzdem frage ich mich wie dieses Riesendefizit nun zustande kam. Sorry, aber ich verstehe es nicht. Nach dem Aufstieg nichts in neue Spieler investiert, lauter Leihspieler verpflichtet und ein Zuschauerschnitt von 42.000.

Hey,der Trollybärchen hat auch eine Sicht.

Zitat von Loko

Hey,der Trollybärchen hat auch eine Sicht.

solltest du nicht lieber loki heißen?

Zitat von FCNMax

Diskutieren kann man darüber:
..........
- ob der Weg mit Leihspielern uns weiterbringt (m.E. ja, denn dadurch sichern wir die Klasse und mit jedem Jahr kann man sich finanziell mehr stabilisieren)

Ob man die Klasse mit Talenten sichern kann die bisher zu großen Teilen nur in Amateurmannschaften der jeweiligen Vereine zum Eisatz kamen wird sich zeigen...letzte Saison wärs um ein Haar schiefgegangen.
Finanziell stabilisieren...hmm...wie gesagt dafür muss man auch sicher die Klasse mit ihnen halten. Sollte dies jedoch tatsächlich wieder gelingen und der ein oder andere trägt seinen Teil dazu bei oder sticht gar heraus... brechen eventuelle Transfererlöse für diese Spieler komplett weg, da sie dem Club nicht gehören.

M.E. sehe ich deutlich mehr negative Punkte beim Weg mit Leihspielern als positive.

Endlich steht der "Sportdirektor" nicht mehr unter Mannschaft! :hoch:

FCNMax:

WENN man sich denn finanziell stabilisiert hätte könnte man dir Recht geben, aber nein, man hat wieder ein Minus gemacht! Daher ist das Argument eher schwach.

Zitat von Der Clubberer

Endlich steht der "Sportdirektor" nicht mehr unter Mannschaft! :hoch:

Jo...die Mannschaft bezeichne ich als solche, die ich Woche für Woche im Stadion supporte.

Beim Sportdirektor, besonders bei diesem, ist jedoch genau das Gegenteil der Fall.

Demnach hat er im Mannschaftsteil auch nichts verloren. Wieso ist man eigentlich nicht schon früher auf die Idee gekommen?

Meines erachtens begann die Misere beim Club im Jahre 1969.Nach dem Abstieg als Meister wurde das ganze Geld an ausrangierte lustlose und überbezahlte Spieler und Trainer verschleudert.Damals wurde so richtig Geld hinausgeschmissen.Dann kamen so hirnlose Präsidenten wie Schmelzer und Haas,dazu noch ein Schatzmeister,der es fertigbrachte Geld zu unterschlagen und ins Gefängniss wanderte.Ich habs schon irgendwann mal geschrieben:In den 60iger und 70iger Jahren war die Oberpfalz,Oberfranken und auch Unterfranken festes Clubland.Durch den stetigen Misserfolg,einmal unterbrochen durch die Uefacupteilnahme,hat sich das ganze zu den Bauern gedreht.Es ist eine Schande,das es jetzt dort mehr Bauernfanclubs,wie Nürnberg Fanclubs gibt.
Nach dem Pokalsieg und der Uefacupteilnahme hatten wir gehofft,das es nun aufwärts gehen würde.Wir wurden alle bitter enttäuscht.Wochenlang wurde über einen neuen Stürmer geredet.Damals war sogar von einem Huntelaar die Rede ,der vier Millionen kosten sollte.Was dem Verein zu teuer war.Kurz vor Transferschluss wurde dann der grösste Fehleinkauf der Clubgeschichte getätigt.Für zweieinhalb Millionen Euro kam das griechische Torgenie Charisteas.In der Winterpause dann wurde Fehleinkausmäsig noch nachgelegt mit Koller für eine Million Euro. Nach der unwürdigen Trennung von Hans Meyer(Ich war voll dafür,aber warum nicht in der Winterpause),wurde mit von Heesen ein Trainer geholt,auf dem viele Hoffnungen lagen,die er aber nie erfüllen konnte.Für mich war dieser Trainer untendurch,als wir nach einer 2:0 Führung gegen Bielefeld noch das 2:2 kassierten,er aber nicht auswechselte und hinterher der ratlosen Presse und den ratlosen Fans die Kompetenz in Sachen Fussball absprach.Warum dieser Trainer dann in der zewieten Liga weitermachen durfte,mit dem kauf der Ersatzbank von Bielefeld auch noch soviel Geld in den Sand setzen durfte ist der Fangemeinde heute noch ein
Rätsel.
Es kam noch besser.Nach einer schrecklichen Zweitliga Saison ,wurde der FC Bayern der zweiten Liga gerade noch dritter und schaffte den Aufstieg.Nun wurden wir noch mehr verarscht.Es wurde uns weissgemacht,das wir mit einer jungen Mannschaft,den Klassenerhalt schaffen würde,dabei war den verantwortlichen klar,dass wir kein geld nicht haben.Wurde uns aber wohlweisslich verschwiegen.Vor dieser Saison haben hier viele User geschrieben,dass dieses ohne guten Angriff und ein gutes Mittelfeld nicht klappen würde.In der Winterpause wurde dann,wie wir jetzt erfahren haben für viel Geld nachgelegt.Braucht man noch Fragen,wo wir unsere Schulden herhaben.
Was mir sauer aufstösst,das wir 2008 eine schwarze Null geschrieben haben.Wir haben Spieler für viel Geld wgegegeben.Dann kommt die JHV und auf einmal sind da 6 Millionen Schulden.Richtig erklärt wurde das bis heute nicht.Es kann nicht nur der Kader gewesen sein.Wir hatten doch einen tollen Zuschauerschnitt,die Mitgliederzahl stieg und auch das Interesse im Umfeld war riesengross.Wie konnt man da 6 Millionen Schulden ansammeln?
Bei der JHV 2009 hat es geheissen,das das Leistungszentrum voll finanziert wäre.Kaum zwei Monate später wurde genau für dieses Leistungszentrum eine Anleige aufgelegt.Im Dezember wurde unser Klavierlehrer entlassen.Wer auf die hirnrissige Idee gekommen ist,ihm noch einen neuen Vertrag zu geben dürfte ja wohl kein Geheimniss sein.
Allem in allem.Seit dem Pokalsieg 2007 wurden von unserem Manger haarsträubende Fehler begangen.Es begann mit dem kauf von Charisteas und Koller.Dann mit dem Kauf der Bielefelder Ersatzbank.Dann mit der Lüge von einer jungen Mannschaft,obwohls am Geld lag.Die Lüge vom voll finanziertem NLZ auf der JHV 2009.Die Vertragsverlängerung des Klavierlehrers kurz vor seienm Rauswurf.Und nun ein Schuldenberg von zehn Millionen Euro,trotz 1.Liga,trotz überragendem Zuschauerzuspruch.
Ich hoffe ja nur,dass er spätestens in drei Jahren abgewählt wird und das er bis dorthin den Verein noch nicht in den Abgrund gewirtschaftet hat.

@ Loko:

Nun ja, abgewählt kann er ja nicht werden - falls Du MB meinst. So wie ich das verstanden habe, kann nur der amtierende Aufsichtsrat seinen Vertrag entweder verlängern - oder eben nicht. Insofern wird Bader natürlich versuchen, das 9-köpfige Gremium auf seine Seite zu ziehen. Ich denke, er hätte es dabei aber wesentlich leichter gehabt, wenn ihm die Mitglieder bei der Wahl nicht einen Strich durch die Rechnung gemacht hätten, indem sie eben nicht die vom Verein propagierten Kandidaten, sondern 3 völlig neue Gesichter in den AR gewählt haben. Das dürfte auch die enttäuschten Gesichter von Schäfer, Bader, Woy usw. nach der Bekanntgabe des Wahlergebnisses erklären.

Ich befürchte nur, wie ich an anderer Stelle schon einmal geschrieben habe, dass - wenn die Neuverschuldung in diesem Tempo weitergeht - Martin Bader zwar evtl. in drei Jahren keinen neuen Vertrag mehr bekommt, aber verbrannte Erde hinterlassen wird.

@karbbfm:Das hatte ich auch mit meinem Schlusssatz angedeutet.Ich befürchte nämlich viel verbrannte Erde.

Solange der Club solche "ahnungslosen" Fans hat braucht er sich um seinen Niedergang nicht kümmern, wenn die Fans dann auch noch im Aufsichtsrat die Mehrheit bekommen sollte, hätten wir wieder einen Haufen von Dilettanten welche das Schicksal des Vereins bestimmen. Da hätte der Club dann gleich die alten Strukturen behalten könne. Herr, bewahre uns vor solchen Geistern.