Thomas von Heesen

omg...ich will mir nich vorstellen wie bei nem Rausschmiss von TvH erstmal 70 % aller "Propheten" hier schön Eier schaukeln gehen und danach denken "ALLES WIRD BESSER"....

Pah...

TvH kann gerne raussgechmissen werdn, aber die chance sollte er wirklich bekommen...schaut euch den Markt doch an! Wer soll kommen? Loddar? is klar..

Zitat von SnuggleZ

omg...ich will mir nich vorstellen wie bei nem Rausschmiss von TvH erstmal 70 % aller "Propheten" hier schön Eier schaukeln gehen und danach denken "ALLES WIRD BESSER"....

Pah...

TvH kann gerne raussgechmissen werdn, aber die chance sollte er wirklich bekommen...schaut euch den Markt doch an! Wer soll kommen? Loddar? is klar..

WARUM reden immer alle von eine CHANCE geben? Die hat er doch gehabt.. wir sind hier doch nicht im Kindergarten, wo wenn klein Thomas nebens Tor schießt, die Kindergärtnerin ihm nochmal 5 Chancen gibt.. Wie verflucht Blind kann man denn sein??

Ps: " und wie ich mir die Eier schaukeln werde, werde mich dann in mein Auto setzen und hupend um den Valze fahren.." bzw. wüsste nicht wie es noch schlimmer sein könnte, ok eine Vertragsverlängerung mit TvH wär schlimmer.. *ironie* Loddar ist nicht perfekt, aber auch er muß irgendwas können (weiß aber nicht ob das umbedingt Trainieren ist)

Zitat von evo3de

WARUM reden immer alle von eine CHANCE geben? Die hat er doch gehabt.. wir sind hier doch nicht im Kindergarten, wo wenn klein Thomas nebens Tor schießt, die Kindergärtnerin ihm nochmal 5 Chancen gibt.. Wie verflucht Blind kann man denn sein??

Ps: " und wie ich mir die Eier schaukeln werde, werde mich dann in mein Auto setzen und hupend um den Valze fahren.." bzw. wüsste nicht wie es noch schlimmer sein könnte, ok eine Vertragsverlängerung mit TvH wär schlimmer.. *ironie* Loddar ist nicht perfekt, aber auch er muß irgendwas können (weiß aber nicht ob das umbedingt Trainieren ist)

Loddar konnte gut Fussball spielen, was ned unbedingt heißt, dass er auch ein guter Trainer ist.
Aber gut, werfen wir TvH raus, Geld haben wir ja, wenn wir deswegen Pinola verkaufen. Wen willste mal ganz ehrlich holen? Der Trainer muss aber auch realistisch sein, sprich finanzierbar sein.
Ber ned den Wück bitte nennen, weil der noch nie ne Profi Mannschaft trainiert hat. Wäre etwas viel Druck für den Wück, den er gar ned aushalten kann.

Zitat von icetiger1968

Loddar konnte gut Fussball spielen, was ned unbedingt heißt, dass er auch ein guter Trainer ist.
Aber gut, werfen wir TvH raus, Geld haben wir ja, wenn wir deswegen Pinola verkaufen. Wen willste mal ganz ehrlich holen? Der Trainer muss aber auch realistisch sein, sprich finanzierbar sein.
Ber ned den Wück bitte nennen, weil der noch nie ne Profi Mannschaft trainiert hat. Wäre etwas viel Druck für den Wück, den er gar ned aushalten kann.

so dumm wie es klingt, Raab.. der steht sogar noch auf unserer Gehaltsliste dazu noch ein junger Co und alles passt..

Nee, es gibt mit sicherheit andere Trainer die das Zeug dazu hätten..

Zitat von evo3de

WARUM reden immer alle von eine CHANCE geben? Die hat er doch gehabt.. wir sind hier doch nicht im Kindergarten, wo wenn klein Thomas nebens Tor schießt, die Kindergärtnerin ihm nochmal 5 Chancen gibt.. Wie verflucht Blind kann man denn sein??

Du sprichst hier ungewollt genau mein Argument an.
NICHT er hat neben das Tor geschossen.
Seine "Fehler", sind nicht so offensichtlich wie die der Akteure.
Eigentlich wird die Rolle des Trainers - besonders bei Niderlagen bzw. Abstiegen- komplett überbewertet.
ICH würde gern die gesamte Manschaft rausschmeißen....

Im Umkehrschluss - besonders bei Siegen oder Titeln - werden aber die Verdienste der Trainer durch sich selbst oder durch dritte besonders hervorgehoben. Letztendlich bedeutet dies ja, ein FC Bäh bspw. hätte ja gar keinen OH als Trainer gebraucht, um Meister zu werden. Warum hat man ihn dann eingestellt und fürstlich entlohnt?

Mit dieser Mannschaft hätte auch ein 13 Jähriger Junge der die Mannschaft mit Panninistatistiken aufstellt Meister geworden. Wer selbst schonmal ein Team trainiert hat, weiss wie gering der EInfluss des Trainers ist und wie wenig man kurzfristig ausrichten kann.

Wirklich Einfluss hat man in der Vorbereitung, um konditionelle und systematische Grundlagen zu schaffen. Aber man hat ja gesehen wie es um die Mannschaft konditionell bestanden hat. Als Beispiel nehm ich mal Saenko und Koller, die beide Meyers Vorbereitung mitgemacht haben. Der eine hat heute noch 5kg Übergewicht und der andere Luft für 60 Minuten. Das sind Werte einer Thekenmannschaft.

Die Mannschaft wurde am Anfang der Saison durch falsche Personalpolitik und falsche Grundlagen zerstört, nicht durch das Wechseln eines Meyers oder eines TvH.

TvH hat es zumindest geschafft die Abwehr zu stabilisieren. Und das Argument das Pino und Pancho unter ihm eingesetzt werden konnten ist doch dieses lächerliche umhergebiege. Wer hat den dafür gesorgt das wir nur einen Bundesligatauglichen LV haben? Wer hat einen "Surfer" und einen Ralf Schmidt verpflichtet? Ich bin froh das unser jetziger Trainer zumindest erkennt, wer gerade Laufen kann und wer nicht. Auch hab ich zumindest noch nicht den Eindruck das er Lieblingsspieler hat, die er über alles stellt.

Einfach mal die ersten 10 Spiele abwarten. Wenn wir dann auf Rang 1 oder 2 stehen, haben wir alles richtig gemacht, wenn nicht, dürft ihr euch gerne alle selber auf die Schulter klopfen und sagen, dass man schon gegen Lissabon gesehen hat, dass dieser trainer keinen Erfolg bringen kann....

Zitat von Drillerpfeife

Er ist und bleibt Trainer

...zum glück nicht für immer

Zitat von clubic

Hier werden staendig die gleichen laecherlichen Argumente gebracht.

-Er hat nicht gewechselt
-Er hat zu wenig Emotionen
-Er hat sich nicht umgebracht wegen dem Abstieg
-Er hat behauptet Mintal und Misimovic koennten nicht zusammen spielen

Fuer mich persoenlich sind das alles kleinigkeiten, die mir persoenlich auch am Arsch vorbei gehen, weil das sicher nicht die Gruende fuern Abstieg waren.

Und ich glaube das wort hass, trifft bei den meisten kritikern hier zu. Das ist einfach die Suche nach einem Suendenbock. Dabei war es ein kollektives versagen bei dem alle gleich viel Schuld haben.

oh, mir fällt nu mehr lächerliches ein:
-er lässt mal 3 mittelstürmer spielen
-dann spielt er mal ohne
-er hat die gabe, die spieler auf genau die richtige position zu stellen
-er stabilisiert die abwehr durch domi r.´s verletzung
-er freut sich übern letzten spieltag, da wir ja jetzt noch alle möglichkeiten haben
.
.
.
allerdings hamman etz immer noch an der backe. tja, jetzt müss mä allawal mit ihm weiterkaschbern. und wehe, er packts net. dann muss er weg. und wenns nach mir ging, hätt ich ihn 4 spieltage vor schluss wieder nach hause geschickt. so motivieren kann jeder, der 3mal gegen den ball getreten hat. wie scho 1000 mal erwähnt, ein guter trainer holt mit dem VORHANDENEN material das optimum heraus. naa, er passt net zum kader. unser system war 4-3-3. unser konzeptionist will sein 4-2-2-2 durchdrücken. seine philosophie. und dank des bielefelder schnäppchenmarkts werden wir auch nächste saison so spielen. wenns klappt, ok. allein mir fehlt der glaube. bin sehr gespannt auf unsere offensive...adler/pagenburg. schnelle aussenstürmer. des wird pfundig.

ich hoff bloss, ich lieg falsch.

- Wir haben gar keine 3 Mittelstürmer
- Bei unseren Flanken sollte man komplett auf den MS verzichten
- ist doch super, oder hast du dich verschrieben?
- Wie du sicher weisst, hat sich Domi nach ner Einwechslung verletzt, was voraussetzt, dass er nicht in der Startformation war.
- Er freut sich, dachte er zeigt keine Emotionen, aber nach dem Spiel in Berlin hab ich mich auch gefreut, dass wir noch ne theoretische Chance haben

Und meiner Meinung nach haben wir viel zu lange an dem 4-3-3 festgehalten, auch noch unter Meyer, weil wir dazu nicht die spieler haben, wenn Vittek und Saenko nicht bei 100% sind.

Und woher willst du etwas von den Motivationsfähigkeiten von TvH wissen? Sorry aber das ist wirklich so ein schmarrn. Erstens sitzt du nicht in der Kabine und zweitens stimmt was aber ganz ganz gewaltig nicht, wenn ich in "Entscheidungsspielen" nicht motiviert bin und das ist sicher nicht der Trainer.

Und wer ist den ein guter Trainer? Hans Meyer? Hat auch niht das optimum heraus geholt und ob es ein anderer geschafft hätte, ist Hellseherei und keine Diskussionsgrundlage. Viel mehr sollten wir uns mit dem Gedanken anfreunden, dass das Optimum herausgeholt wurde und diese Mannschaft nicht mehr kann.

PS: Pagenburg ist immernoch ein Talent und wenn man ihn kostenlos haben kann, wieso nicht. Entweder er schafft den Durchbruch oder er hilft unseren Amateuren. Für ihn ist es die letzte Chacne im Profifußball.

Zitat von SnuggleZ

Du sprichst hier ungewollt genau mein Argument an.
NICHT er hat neben das Tor geschossen.
Seine "Fehler", sind nicht so offensichtlich wie die der Akteure.
Eigentlich wird die Rolle des Trainers - besonders bei Niderlagen bzw. Abstiegen- komplett überbewertet.
ICH würde gern die gesamte Manschaft rausschmeißen....

Aber er ist doch genau der der dem Haufen das Fußball spielen beibringen soll.. (Job eines Trainers, oder?)

Ps: Mit der Metapher war gemeint, das das Tor der Klassenerhalt war und das hat er nicht hingebracht.. Noch eine Chance hätte erlichgesagt eher HM verdient als TvH, denn er hat im gegensatz zu TvH schon mal gezeigt, daß er es kann..

Zitat von icetiger1968

Loddar konnte gut Fussball spielen, was ned unbedingt heißt, dass er auch ein guter Trainer ist.

Auch wenn er bislang nie lang bei nem Verein war, hat er schon gute Arbeit gemacht bei den Vereinen

Zitat von evo3de

Aber er ist doch genau der der dem Haufen das Fußball spielen beibringen soll.. (Job eines Trainers, oder?)

Ps: Mit der Metapher war gemeint, das das Tor der Klassenerhalt war und das hat er nicht hingebracht.. Noch eine Chance hätte erlichgesagt eher HM verdient als TvH, denn er hat im gegensatz zu TvH schon mal gezeigt, daß er es kann..

Meyer hatte vor und während der letzten Saison Chancen, Fehler in der Einkaufspolitik gut zu machen.
Außerdem hat er sich ja 17 Chancen, sprich die gesamte Vorrunde ausgebeten, um der Mannschaft nebst ihm ne Chance zu geben.
Meyer hat zwar für den größten Vereinserfolg der letzten 40 Jahre gesorgt, hat aber auch den Verein durch selbstherrliches Verhalten und Starrköpfigkeit in Liga 2 geführt. Kein Trainer der Welt hätte den Abstieg verhindert....

Also sorry - glaubt ihr ernsthaft, dass HM selbst dann zurück käme, wenn er denn gefragt werden würde?!?
Wenn die Entscheidungsträger auch nur fragen würden, dann hätten wir uns endgültig als Deppenclub gekrönt.
Und: angenommen er würde gefragt und sagt ja - würden wir erfolgreicher sein?!? Da werden Aufstellung/Ein- o. Auswechslungen vom aktuellen Trainer diskutiert - erinnert euch, was HM so verpflichtet und aufgestellt hat. Der Schmidt hat gespielt, der Beachamp usw... Und die würden heut noch kicken, weil sie gut waren - laut HM....
Keiner war zufrieden, dass wir vorm letzten Spieltag nicht gerettet waren - aber wir hatten es in der Hand. Da hat kein TvH gespielt - die fehlende Leidenschaft nach 30 Minuten, die furchtbare Chancenauswertung usw... - Hallo, das haben die Spieler verbockt. Jede andere Mannschaft, die gegen den Abstieg spielt, hätte sich in der Konstellation nach 0:1 nicht so ergeben wie wir das getan haben...

wenn man hier ein phrasenschwein aufstellen würde, dann könnte man pino von den tageseinnahmen halten...

wird es nicht langsam langweilig, immer wieder äpfel mit birnen zu vergleichen und stets zum selben schluss zu kommen?

Zitat von clubic

Mit dieser Mannschaft hätte auch ein 13 Jähriger Junge der die Mannschaft mit Panninistatistiken aufstellt Meister geworden. Wer selbst schonmal ein Team trainiert hat, weiss wie gering der EInfluss des Trainers ist und wie wenig man kurzfristig ausrichten kann.

Wirklich Einfluss hat man in der Vorbereitung, um konditionelle und systematische Grundlagen zu schaffen. Aber man hat ja gesehen wie es um die Mannschaft konditionell bestanden hat. Als Beispiel nehm ich mal Saenko und Koller, die beide Meyers Vorbereitung mitgemacht haben. Der eine hat heute noch 5kg Übergewicht und der andere Luft für 60 Minuten. Das sind Werte einer Thekenmannschaft.

Die Mannschaft wurde am Anfang der Saison durch falsche Personalpolitik und falsche Grundlagen zerstört, nicht durch das Wechseln eines Meyers oder eines TvH.

TvH hat es zumindest geschafft die Abwehr zu stabilisieren. Und das Argument das Pino und Pancho unter ihm eingesetzt werden konnten ist doch dieses lächerliche umhergebiege. Wer hat den dafür gesorgt das wir nur einen Bundesligatauglichen LV haben? Wer hat einen "Surfer" und einen Ralf Schmidt verpflichtet? Ich bin froh das unser jetziger Trainer zumindest erkennt, wer gerade Laufen kann und wer nicht. Auch hab ich zumindest noch nicht den Eindruck das er Lieblingsspieler hat, die er über alles stellt.

Einfach mal die ersten 10 Spiele abwarten. Wenn wir dann auf Rang 1 oder 2 stehen, haben wir alles richtig gemacht, wenn nicht, dürft ihr euch gerne alle selber auf die Schulter klopfen und sagen, dass man schon gegen Lissabon gesehen hat, dass dieser trainer keinen Erfolg bringen kann....

:hoch:
Ich kann mich noch an das Vorbereitungspiel vor der Saison in Feucht gegen Trondheim erinnern, natürlich haben wir das auch verloren (0:1), gegen eine Mannschaft die nichtmal eine ganze Woche im Training war.

Wer damals dabei war, wird sofort wissen was ich meine. Da hat die Clubmannschaft schon ideenlos und ohne Kommunikation untereinander auf dem Platz gestanden. Wie die ganze Saison.
Nach dem Spiel waren die Fans durchweg schon schockiert von der schwachen Leistung des Teams, haben es aber alle auf die harte Vorbereitung geschoben, die sind müde usw.
Die Realität sieht im Nachhinein so aus. Das war nie eine Mannschaft und Meyer hatte es auch nie geschafft ihnen taktisch etwas sinnvolles beizubringen.

Man hat den Abstieg schon besiegelt gehabt bevor die Saison eigentlich anfing . Ich frage mich heute noch was nach dem Pokalsieg in dem Verein passiert ist. Komplette Selbstüberschätzung von der Spitze bis Grund. Sowas ist einfach nicht professionell genug.

Kann ich nur zustimmen. Auch das Spiel gegen den FSV Bruck ist nur glücklich gewonnen worden.

Zitat von supergoali

Da hat kein TvH gespielt - die fehlende Leidenschaft nach 30 Minuten, die furchtbare Chancenauswertung usw... - Hallo, das haben die Spieler verbockt. Jede andere Mannschaft, die gegen den Abstieg spielt, hätte sich in der Konstellation nach 0:1 nicht so ergeben wie wir das getan haben...

Andere Vereine feuern Trainer, weil sie nicht in der Lage sind, genau diese Punkte zu vermitteln. Ihn zu halten nur damit einer auf der Bank sitzt (und mehr wird hier ja offensichtlich nicht von einem Trainer verlangt) halte ich für zu dünn.

Ich habe selten einen Trainer gesehen, der in einem solchen Ausmaß das Gefühl der Gleichgültigkeit zur show getragen hat, wie TvH! Und ich rede hier nicht vom hüpfen an der Linie.

Ich habe den Typen so satt, das ich ihm 5 Niederlagen zu Saisonbeginn wünschen würde, nur um ihn wieder los zu werden!

Zitat von FcnPat

Ich habe den Typen so satt, das ich ihm 5 Niederlagen zu Saisonbeginn wünschen würde, nur um ihn wieder los zu werden!

Na Super. Du würdest damit nicht 'dem Typen' 5 Niederlang wünschen, sondern unserem Verein. Solche Fans können wir grade noch gebrauchen...

Zitat von eibix

Na Super. Du würdest damit nicht 'dem Typen' 5 Niederlang wünschen, sondern unserem Verein. Solche Fans können wir grade noch gebrauchen...

Und? Müssens halt danach alles gewinnen um aufzusteigen. Wobei diese Träumerei ja eh noch zu bereden wäre.

Und selbst wenn, kann man wohl getrost davon ausgehen das dem Verein (inklusive Bader und co.) meine pers. Meinung ja sowas von weit am Arsch vorbei geht, das es eh kaum auffallen wird.

Davon nur mal ganz abgesehen, das UNser toller Verein sich gerade aus der Bundesliga verabschiedet hat und man bekannter maßen als Fan ja eh nur auffe Fresse bekommt (Pokal Karten Verteilung etc.)