Der Club in den Medien

Zitat von klausweiss176

@ Remember:

Das was du hier schreibst ist nun vollkommen anders als das was ich persönlich bisher wahrgenommen habe. Ich hatte bisher immer gedacht dass die DFL den Stichtag für IHRE Bewertungen auf den 31.12. festgelegt hat. Die Vereine werden "gebeten" ihre Kennzahlen einzureichen. Gesetzlich wäre man nur gezwungen eine Bilanz in einem "angemessenen" Zeitraum zu erstellen. Ich glaube mich zu erinnern dass eine Bilanz innerhalb von 6 Monaten nicht einmal erstellt sein muss. Der Club bekommt seine ja immer noch gerade so zur JHV hin. Was ja dann schlappe 4 Monate nach dem GJ ist. ich vermute nun dass die DFL nur bestimmte Kennzahlen wie das EK und eventuell die Liquidität überprüft. Woy hatte ja nicht mal Zahlen für die AR-Sitzungen parat. Klar, der Club kann auf Knopfdruck, Quasi über Nacht, in 10 Minuten, am Hauptbahnhof zum ..... (Bahnhof Doos) Und das ist nicht gegen dich gemeint Remember sondern gegen unseren ehemaligen Finanzguru und Geldbörsenpapst.

Das Wirtschaftsjahr des Vereins ist 01.07.-30.06. Was die DFL haben möchte, weiß ich nicht.

Das mit "schlappe" 4 Monate ist fei gar nicht so einfach. Selbst wenn Du einen sog. Fast-Close machst (also das Wirtschaftsjahr schnell abschließt), kannst frühestens Ende Juli mit dem Abschluss anfangen, der dauert dann bestimmt 2 bis 3Wochen, bis der endgültig steht und dann gehen (sofern ich weiß) die WPs von Rödl & Partner noch über den Abschluss und prüfen diesen. Die brauchen auch in der Regel 3 bis 4 Wochen dafür. Und schon bist Du Ende September. Bitte nicht denken, dass ein Jahresabschluss nur ein "auf einen Kopf drücken" ist...

Stimmt der Steuerberater muss noch unterschreiben und die Rechnung stellen.

Zitat von putzi

Stimmt der Steuerberater muss noch unterschreiben und die Rechnung stellen.

Womit ich Dich in Zustimmung meines Chef bitten würde zu gehen und jemand anderen zu beleidigen...

Zitat von Remember68

Das Wirtschaftsjahr des Vereins ist 01.07.-30.06. Was die DFL haben möchte, weiß ich nicht.

Ich zitiere mich mal selber...

Zitat von happy

Laut Lizenzierungsordnung ist aber für die Reduzierung des negativen Eigenkapitals der Zwischenabschluss zum 31.12. maßgebend.
Verglichen werden die Zahlen zum 31.12.t und 31.12.t-1
Nachzulesen auf der Homepage der DFL

Zitat von Remember68

Das mit "schlappe" 4 Monate ist fei gar nicht so einfach. Selbst wenn Du einen sog. Fast-Close machst (also das Wirtschaftsjahr schnell abschließt), kannst frühestens Ende Juli mit dem Abschluss anfangen, der dauert dann bestimmt 2 bis 3Wochen, bis der endgültig steht und dann gehen (sofern ich weiß) die WPs von Rödl & Partner noch über den Abschluss und prüfen diesen. Die brauchen auch in der Regel 3 bis 4 Wochen dafür. Und schon bist Du Ende September. Bitte nicht denken, dass ein Jahresabschluss nur ein "auf einen Kopf drücken" ist...

Dem kann ich nur zustimmen... Weiß gar net, wie sich alle das immer vorstellen... Selbst wenn man unterjährig so bucht, dass ein Abschluss fast fertig ist, also monatliche Rückstellungen usw. einbucht, dauert es trotzdem noch seine Zeit...
Manchmal ist man auch noch auf externe Informationen angewiesen. Z.B. sollte der Abschluss der Marketing GmbH gemacht sein, da über den Ergebnisabführungsvertrag, das Ergebnis beim Verein berücksichtigt werden muss. Usw. usf...

Schaut da net die KPMG mittlerweile drüber?

Zitat von putzi

Stimmt der Steuerberater muss noch unterschreiben und die Rechnung stellen.

So ein Käse... wenn man keine Ahnung von den Abläufen hat, sollte man halt mal lieber gar nix sagen...

Zitat von happy

Schaut da net die KPMG mittlerweile drüber?

Kann sein. Vor ein paar Jahren hat Woy auf jeden Fall mal was vom Rödl erzählt...

Remember68, da du ja anscheinend im Thema bist, hätte ich speziell an dich eine Frage.
Wie ist es möglich, 15-18 Millionen an Verbindlichkeiten in der Bilanz zu "verstecken"?

Man kann Verbindlichkeiten in der Bilanz gar nicht verstecken. Die wurden immer kommuniziert:
http://www.fcn.de/fileadmin/fcn/…f/bilanz-pk.pdf
Siehe Seite 2.

Man muss sie jedoch nicht um Geschäftsbericht erwähnen. Da hat es der Woy immer verschwiegen.

Zitat von NBG_Glubb

Remember68, da du ja anscheinend im Thema bist, hätte ich speziell an dich eine Frage.
Wie ist es möglich, 15-18 Millionen an Verbindlichkeiten in der Bilanz zu "verstecken"?

Ja genau, Remember, magst du bitte kurz mal die letzten 574 Seiten zusammenfassen

Die Verbindlichkeiten wurden in den Bilanzen doch immer ausgewiesen. Da war nichts mit "verstecken".

Zitat von docfred

Wo sind die versteckt worden? Bilanzen der letzten Jahre lesen und dann verstehen, weshalb manch einer schon vor Jahren Tobsuchtsanfälle bekommen hat...

Und wir haben damals auch immer gesagt das es eigentlich gut wäre, wenn die feuchten Gedanken einiger weniger zutreffen würden (-> eigene Tasche wirtschaften z.B.) weil das heißen würde das man ohne dem endlich eine gescheite Bilanz hätte.

Nur, ist es eben nicht so - da ist nix weggekommen von sondern schlicht und einfach im täglichen Betrieb des Vereins gesteckt worden. Mag niemanden gefallen weil unsexy aber es ist so: Einnahmen hoch, Ausgaben runter. Einfach? Natürlich, einfach.

Klar ist nicht soooo einfach, weil Details es ja nie sind und man sehen muss ob/wie man z.B. Marketing hochpushen kann etc. aber dafür haben wir ja hoffentlich jetzt Experten im Verein. Wenn nicht, schreiben wir das gleiche in 10 Jahren noch mal.

Zitat von kop

Nur, ist es eben nicht so - da ist nix weggekommen von sondern schlicht und einfach im täglichen Betrieb des Vereins gesteckt worden.

Einspruch! Spekulation!

Ich gehöre zwar auch nicht zu jenen, die in diese Richtung Unterstellungen machen bzw. gemacht haben, aber wie willst du mit absoluter Sicherheit ausschließen, dass z.B. die eine oder andere Beraterprovision nicht vielleicht doch etwas zu hoch war? Oder es gab auch so manchen Fall, in dem ein durchschnittlicher Spieler durch einen anderen durchschnittlichen (bzw. gleichwertigen) Spieler ersetzt wurde. Sportlich ohne jeglichen Gewinn, aber verbunden mit zusätzlichen Kosten. Nur so als Beispiel. Wie gesagt: Ich würde hier niemandem etwas unterstellen. Aber ich würde auch für niemanden mit absoluter Sicherheit meine Hand ins Feuer legen. Schlichtweg deshalb, weil beides mit unserem Kenntnisstand nicht mit allerletzter Sicherheit zu beweisen sein dürfte. Das gilt übrigens keineswegs nur für den FCN, sondern im Prinzip für alle Profivereine.

Da magst du bestimmt recht haben (Spekulation), nur denke ich dass es sich hier um Summen handelt die Marktüblich sind.
Alles was du da aufzählst wäre halt schwer nachzuweisen.

Eben. Meine Meinung!

So blöd wird heutzutage kaum jemand sein, dass er sich mal eben nach einem satten Griff in die Vereinskasse aus dem Staub macht. Aber ob sonstwie getrickst wird? Wer von uns vermag das schon zu sagen? Da muss man einfach dem AR vertrauen.

Beim letzten Satz muss ich fast schon selber lachen... Aber uns bleibt ja wirklich nichts anderes übrig...

Ich würd ehr sagen wir müssen den neuen Vorständen vertrauen und hoffen das sie uns nicht bescheißen.
Hoffnung in den AR zu setzten ist so sinnlos.

Aktuell sowieso! Mein Beitrag war auch in keiner Weise auf Meeske/Bornemann bezogen! Ganz im Gegenteil! (Bevor hier jemand etwas in den falschen Hals kriegt)

Zitat von weyoun

Einspruch! Spekulation!

Ich gehöre zwar auch nicht zu jenen, die in diese Richtung Unterstellungen machen bzw. gemacht haben, aber wie willst du mit absoluter Sicherheit ausschließen, dass z.B. die eine oder andere Beraterprovision nicht vielleicht doch etwas zu hoch war? Oder es gab auch so manchen Fall, in dem ein durchschnittlicher Spieler durch einen anderen durchschnittlichen (bzw. gleichwertigen) Spieler ersetzt wurde. Sportlich ohne jeglichen Gewinn, aber verbunden mit zusätzlichen Kosten. Nur so als Beispiel. Wie gesagt: Ich würde hier niemandem etwas unterstellen. Aber ich würde auch für niemanden mit absoluter Sicherheit meine Hand ins Feuer legen. Schlichtweg deshalb, weil beides mit unserem Kenntnisstand nicht mit allerletzter Sicherheit zu beweisen sein dürfte. Das gilt übrigens keineswegs nur für den FCN, sondern im Prinzip für alle Profivereine.

Ich schließe nie irgendwas aus, mein Motto ist aber das es selten eine abgefahrene Story braucht um Dinge zu erklären wenn diese mit Dummheit/Idiotie/Ahnungslosigkeit zu erklären wären

Das was du dort schreibst kann niemand ausschließen, so wie wir beide dabei nicht ausschließen können das jeder dieser Deals sportlich-Sinn gemacht hat für die Personen die ihn getätigt haben.
Wichtig ist es aus meiner Sicht aber nicht, ob da mal ein paar Euro zu viel bezahlt wurde so was ist im sportlichen Bereich einfach aufzufangen und selbst wenn da ein Euro "unberechtigt" verdient wurde ist DAS nicht für die Lage des Vereines verantwortlich.

Das von dir geschilderte ist ja was ich mit (sehr einfach) "Kosten runter" meine. Was dass alles im Einzelnen sein kann ist für mich nicht mehr interessant genug, müssen die Verantwortlichen einfach "nur" machen.
Diese Kleingeld Dinge sind mir zu unwichtig als das ich darin (wenn es überhaupt so wäre) eine Lösung für den Verein sehe, nicht solange wir da stehen wie wir es tun - die Energie muss man wo anders aufbringen.

Und wie gesagt, wenn es "nur" so was wäre - würden wir ja durch den Betrieb Geldverdienen (damit das wegkommen kann) ... machen wir aber ja nicht

Zitat von putzi

Ich würd ehr sagen wir müssen den neuen Vorständen vertrauen und hoffen das sie uns nicht bescheißen.
Hoffnung in den AR zu setzten ist so sinnlos.

Aber genau dieser AR hat die beiden geholt bzw. in Teilen Bader und Woy so lange im Amt gehalten, dann
aber doch aus gewissen, nicht verkündeten Gründen freigestellt.

Ah,mein Fehler. Vielen Dank an die sachlichen Hinweise und an juninho für seinen hämischen Post.
Ich habe mich schon gewundert, wie das bei einer Bilanz gehen soll. Beim Querlesen und der Diskussion über die Bilanz,nahm ich fälschlicherweise an, dass da etwas außen vor gelassen wurde. Nachdem ich jetzt den Artikel von der NN genau gelesen habe, ist alles klar.

Ich würde mal sagen, nichts neues Leute. Diese Zahlen sind jedes Jahr präsentiert worden und kaum ein Mensch hat sich aufgeregt. Ich kann mich noch erinnern, dass jemand den Posten Verbindlichkeiten auf einer Mitgliederversammlung mit dem Handy extra fotografiert und hier oder bei Twitter gepostet hat. Und auch da war die Resonanz gering. Wir haben beinahe jedes Jahr mit einem strukturellen Defizit hantiert. Die hohen Verbindlichkeiten sind seit dem Abstieg 2008/2009(bin mir nicht genau sicher) jedes mal veröffentlicht worden. Jetzt als Medium damit um die Ecke zu kommen und die Misstände aufzuzeigen, finde ich heuchlerisch. Da hat die Nürnberger Zeitung richtig geschlafen.

Nicht nur die Medien haben geschlafen. Aber das ist ein anderes Thema.

Zitat von weyoun

Einspruch! Spekulation!

Ich gehöre zwar auch nicht zu jenen, die in diese Richtung Unterstellungen machen bzw. gemacht haben, aber wie willst du mit absoluter Sicherheit ausschließen, dass z.B. die eine oder andere Beraterprovision nicht vielleicht doch etwas zu hoch war? Oder es gab auch so manchen Fall, in dem ein durchschnittlicher Spieler durch einen anderen durchschnittlichen (bzw. gleichwertigen) Spieler ersetzt wurde. Sportlich ohne jeglichen Gewinn, aber verbunden mit zusätzlichen Kosten. Nur so als Beispiel. Wie gesagt: Ich würde hier niemandem etwas unterstellen. Aber ich würde auch für niemanden mit absoluter Sicherheit meine Hand ins Feuer legen. Schlichtweg deshalb, weil beides mit unserem Kenntnisstand nicht mit allerletzter Sicherheit zu beweisen sein dürfte. Das gilt übrigens keineswegs nur für den FCN, sondern im Prinzip für alle Profivereine.

Die Bild hatte vor einiger Zeit mal eine Serie über Spielerberater. Da wurden genau diese Szenarien von einem "Insider" erzählt. Obs wahr ist oder nicht, keine Ahnung. Ich denke aber, dass diese Berater vornehmlich auf ihren eigenen Geldbeutel schauen und weniger auf ihre Schützlinge und schon gar nicht auf die Vereine.