Angelos Charisteas (#9)

Zitat von legolas02

Pass du ma auf dein Kleinhirn auf .....
Es gibt hier einige, so wie ich, die halt scho immer der Meinung waren, dass der Harry kein schlechter is.
Ich habe von Anfang gesagt er MUSS spielen.
Und dass er soooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo viele Chancen bekommen hat wie viele schreiben find ich net.
Und neben mir gibt es hier nu einige andre, die den Harry als Stütze des Teams sehen (und zwar net erst seit 4 Wochen)
Sorry dass ich mich etz evtl angegriffen fühle... aber solche Äusserungen wie "Kleinhirn versoffen" etc find ich einfac h unter aller Sau....

@pat

Volle Zustimmung !

@legolas

Pat hat es vielleicht überspitzt formuliert, aber er hat vollkommen recht.

Zitat von legolas02

Pass du ma auf dein Kleinhirn auf .....
Es gibt hier einige, so wie ich, die halt scho immer der Meinung waren, dass der Harry kein schlechter is.
Ich habe von Anfang gesagt er MUSS spielen.
Und dass er soooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo viele Chancen bekommen hat wie viele schreiben find ich net.
Und neben mir gibt es hier nu einige andre, die den Harry als Stütze des Teams sehen (und zwar net erst seit 4 Wochen)
Sorry dass ich mich etz evtl angegriffen fühle... aber solche Äusserungen wie "Kleinhirn versoffen" etc find ich einfac h unter aller Sau....

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Nur weil du dich in die Enge gedrängt fühlst, weil deine Einschätzung über Charisteas ja mal offensichtlich völlig daneben liegt, braucht man nicht die Fakten verdrehen.

Fakt ist:

24 Spiele in der Abstiegssaison und 6 Treffer. Alle 278 Minuten ein Tor
14 Spiele in der zweiten Liga und 1 Treffer. Alle 1009 Minuten ein Tor
13 Spiele in Leverkusen, davon 13 mal eingewechselt. 169 Minuten gespielt ABER 1 Tor
5 Spiele in der laufenden Saison. 3 mal ein- und einmal ausgewechselt. Kein Tor aber 2 Vorlagen.

Sorry, aber das sind 56 Möglichkeiten seinen Kaufpreis zu rechtfertigen. Warum das bei Einsatz 57 anders werden soll, kann sich mir nicht erschließen. Und da ist seine madige Bilanz vor unserer Zeit noch gar nicht mit dabei. An die Seite setzen, Vertrag auslaufen lassen, Mund abputzen und vergessen!

Zitat von marcelinho

Wie lange läuft eigentlich noch der Vertrag von dem Weltklasse-Mittelstürmer bzw. wie lange haben wir den noch an der Backe? :?

Lau TM bis 30.06.2011.......also schon noch lange genug um ihn mal in der dritten Liga einsetzen zu können

Zitat von FcnPat

Das ist doch völlig egal! Charisteas hatte seine Chancen und zwar mehr als andere je hier hatten. Er hat so gut wie keine genutzt und parkt deshalb völlig zu Recht im absoluten Halteverbot.

wann?

Zitat von Maddin_FCN

wann?

Zitat von FcnPat

Nur weil du dich in die Enge gedrängt fühlst, weil deine Einschätzung über Charisteas ja mal offensichtlich völlig daneben liegt, braucht man nicht die Fakten verdrehen.

Fakt ist:

24 Spiele in der Abstiegssaison und 6 Treffer. Alle 278 Minuten ein Tor
14 Spiele in der zweiten Liga und 1 Treffer. Alle 1009 Minuten ein Tor
13 Spiele in Leverkusen, davon 13 mal eingewechselt. 169 Minuten gespielt ABER 1 Tor
5 Spiele in der laufenden Saison. 3 mal ein- und einmal ausgewechselt. Kein Tor aber 2 Vorlagen.

Sorry, aber das sind 56 Möglichkeiten seinen Kaufpreis zu rechtfertigen. Warum das bei Einsatz 57 anders werden soll, kann sich mir nicht erschließen. Und da ist seine madige Bilanz vor unserer Zeit noch gar nicht mit dabei. An die Seite setzen, Vertrag auslaufen lassen, Mund abputzen und vergessen!

Geh meinen Fragen net aus dem Weg Pat.

1. Wer soll anstelle von Harry spielen. "Egal" ist keine Antwort!

2. Wann hat Harry mehr Chancen als jeder andere bekommen?

Hier die Fakten:

1. Spieltag: Einwechslung in Minute 68
2. Spieltag: Einwechslung in Minute 56
3. Spieltag: Einwechslung in Minute 58
4. Spieltag: Startformation bis Minute 63
5. Spieltag: Einwechslung in Minute 78 (Nachdem er in Stuttgart ein gutes Spiel gemacht hat)
6. Spieltag: aus dem Kader gestrichen (Nachdem er gegen Gladbach in 12 Min, mehr dampf gemacht hat, als alle Stürmer in 78 Min vor ihm)
7. Spieltag: aus dem Kader gestrichen
8. Spieltag: aus dem Kader gestrichen

Und du willst mir erzählen, dass Harry mehr Chancen als jeder andere hatte. Sorry dir fehlts aber an jeglicher Objektivität!

Zu guter letzt noch der Notenschnitt (kicker) aller unserer Stürmer:
Charisteas, Angelos (9): 3,33
Bunjaku, Albert (10): 4,00
Vidosic, Dario (21): 4,50
Eigler, Christian (8): 4,67
Choupo-Moting, Eric Maxim (14): 4,75
Boakye, Isaac (19): 5,00

bravo, ich gebe dir recht. Harry hockt zu Recht auf der Bank.
Und nein, ich brauche nicht den Kicker um mir ne Meinung zu bilden. Dazu brauche ich meine Augen im Kopf. Und dann sehe ich, dass Harry mit Abstand am meisten Ackert und mit Abstand am ehesten die gegnerischen Abwehrreihen verunsichert. Klar brauch er recht viele Chancen. Die anderen haben aber netmal welche.

Und spätestens hier sollte man sehen, dass dem Mann keinerlei Vertrauen geschenkt wird. Und das halte ich für Oennings größten Fehler.

Harry gehört in die Startelf. Nix anderes.

Zitat von legolas02

Pass du ma auf dein Kleinhirn auf .....
Es gibt hier einige, so wie ich, die halt scho immer der Meinung waren, dass der Harry kein schlechter is.
Ich habe von Anfang gesagt er MUSS spielen.
Und dass er soooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo viele Chancen bekommen hat wie viele schreiben find ich net.
Und neben mir gibt es hier nu einige andre, die den Harry als Stütze des Teams sehen (und zwar net erst seit 4 Wochen)
Sorry dass ich mich etz evtl angegriffen fühle... aber solche Äusserungen wie "Kleinhirn versoffen" etc find ich einfac h unter aller Sau....

Ich bin auch der Meinung, dass er im Moment einer der besten ist, die wir aufbieten können. Vom Einsatz und vom Können her.
Aber wir haben ja alle keine Ahnung ausser ein paar Klugscheisser.......

Maddin

Ich gehe aus dem Weg? Das glaubst du doch selber nicht

Deine Ausführung ist ja ganz nett, hat aber einen dramatischen Denkfehler. Zum einen gehst du lediglich von "Chancen" in dieser Saison aus, was ja seine nicht genutzten Möglichkeiten davor, völlig außer Acht läßt. Christeas hatte diese Saison 5 Einsätze. Auch da hat er nicht überzeugt. Auch dies ist ein Fakt! Hier jetzt anzuführen, das er unter all den Graupen noch der "bessere" sei, ändert doch nicht wirklich viel. Zeigt eigentlich nur auf, wie verzweifelt wir sind und was hier falsch läuft.

Was also genau soll für einen nächsten Einsatz von Charisteas sprechen? Das er sich im dritten Jahr etwas mehr bemüht? Das würde ein Kaya auch. Nee du, nur weil er jetzt draußen war, hat sich an der Situation nichts geändert. Und das gerade solche Eier "geschossen" werden, ist das richtige Zeichen um die Spieler wieder daran zu erinnern was sie eigentlich tun sollen.

Im übrigen hat dieser "blinde" gegen H96 durch gespielt und im Spiel drauf eine Zusatz Chance in Höhe von 63 Minuten bekommen. Sorry, aber die Zeit für Charisteas muß abgelaufen sein. Und wenn er nur dazu dient, Spielern beim Glubb zu zeigen was passiert wenn man nicht bereit für Einsatz und Leidenschaft ist, dann ist das völlig richtig!

Zu viele und viel zu oft fressen sich pomadige, faule Säcke durch unsere Spielzeiten und schnappen anderen blos die Luft weg. Schon viel zu lange haben wir da immer nur zugesehen. Und viel zu oft hat die Zeit bei vielen den totalen Gedächtnisverlust zur Folge. Nee du..........Harry ist gefallen und das ist auch gut so!

Zitat von Maddin_FCN

Geh meinen Fragen net aus dem Weg Pat.

1. Wer soll anstelle von Harry spielen. "Egal" ist keine Antwort!

2. Wann hat Harry mehr Chancen als jeder andere bekommen?

Hier die Fakten:

1. Spieltag: Einwechslung in Minute 68
2. Spieltag: Einwechslung in Minute 56
3. Spieltag: Einwechslung in Minute 58
4. Spieltag: Startformation bis Minute 63
5. Spieltag: Einwechslung in Minute 78 (Nachdem er in Stuttgart ein gutes Spiel gemacht hat)
6. Spieltag: aus dem Kader gestrichen (Nachdem er gegen Gladbach in 12 Min, mehr dampf gemacht hat, als alle Stürmer in 78 Min vor ihm)
7. Spieltag: aus dem Kader gestrichen
8. Spieltag: aus dem Kader gestrichen

Und du willst mir erzählen, dass Harry mehr Chancen als jeder andere hatte. Sorry dir fehlts aber an jeglicher Objektivität!

Zu guter letzt noch der Notenschnitt (kicker) aller unserer Stürmer:
Charisteas, Angelos (9): 3,33
Bunjaku, Albert (10): 4,00
Vidosic, Dario (21): 4,50
Eigler, Christian (8): 4,67
Choupo-Moting, Eric Maxim (14): 4,75
Boakye, Isaac (19): 5,00

bravo, ich gebe dir recht. Harry hockt zu Recht auf der Bank.
Und nein, ich brauche nicht den Kicker um mir ne Meinung zu bilden. Dazu brauche ich meine Augen im Kopf. Und dann sehe ich, dass Harry mit Abstand am meisten Ackert und mit Abstand am ehesten die gegnerischen Abwehrreihen verunsichert. Klar brauch er recht viele Chancen. Die anderen haben aber netmal welche.
Und spätestens hier sollte man sehen, dass dem Mann keinerlei Vertrauen geschenkt wird. Und das halte ich für Oennings größten Fehler.

Harry gehört in die Startelf. Nix anderes.

Alles anzeigen

Nix gegen dich persönlich, aber das ist lächerlich.
Harry verursacht einiges bei den gegnerischen Abwehrrreihen, aber bestimmt
keine Verunsicherung. Gegen Stuttgart hat er brav geackert, aber wenn er mal zum
Tor dreht und einen Schuss ansetzt, kann man in der Zeit schon mal neues
Bier aus dem Keller holen. Denn verpassen würde man nichts.

Und gegen Gladbach hat er 2 Torchancen jämmerlich versiebt. Da ist Gladbach mit Mann und Maus
nach vorne gestürmt, wodurch sich automatisch Räume für unseren Griechen ergaben

Zitat von FcnPat

Maddin

Ich gehe aus dem Weg? Das glaubst du doch selber nicht

Deine Ausführung ist ja ganz nett, hat aber einen dramatischen Denkfehler. Zum einen gehst du lediglich von "Chancen" in dieser Saison aus, was ja seine nicht genutzten Möglichkeiten davor, völlig außer Acht läßt. Christeas hatte diese Saison 5 Einsätze. Auch da hat er nicht überzeugt. Auch dies ist ein Fakt! Hier jetzt anzuführen, das er unter all den Graupen noch der "bessere" sei, ändert doch nicht wirklich viel. Zeigt eigentlich nur auf, wie verzweifelt wir sind und was hier falsch läuft.
Um was gehts denn auch sonst, wenn nicht um diese Saison. Und in dieser Saison ist er mit unser bester Stürmer. Nur darum gehts mir. Ziehe ich die Historie dabei, müsstest du sogar Vittek toll finden. Ich finde, dass er in seinen 5 Einsätzen deutlich mehr überzeugen konnte als Eigler, Vidosic und Bunjaku. Ich behaupte hier nicht, dass Harry im Ligavergleich einer der besten Stürmer ist. Unser bester isser. oder sehen wir beide das anders?

Was also genau soll für einen nächsten Einsatz von Charisteas sprechen? Das er sich im dritten Jahr etwas mehr bemüht? Das würde ein Kaya auch. Nee du, nur weil er jetzt draußen war, hat sich an der Situation nichts geändert. Und das gerade solche Eier "geschossen" werden, ist das richtige Zeichen um die Spieler wieder daran zu erinnern was sie eigentlich tun sollen.
das wir keinen besseren haben und er für mehr Betrieb sorgt als Eigler. Wir können auch ohne Stürmer spielen. Kaya kann ich nix sagen. Der spielt ja nie.

Im übrigen hat dieser "blinde" gegen H96 durch gespielt und im Spiel drauf eine Zusatz Chance in Höhe von 63 Minuten bekommen. Sorry, aber die Zeit für Charisteas muß abgelaufen sein. Und wenn er nur dazu dient, Spielern beim Glubb zu zeigen was passiert wenn man nicht bereit für Einsatz und Leidenschaft ist, dann ist das völlig richtig!

Zu viele und viel zu oft fressen sich pomadige, faule Säcke durch unsere Spielzeiten und schnappen anderen blos die Luft weg. Schon viel zu lange haben wir da immer nur zugesehen. Und viel zu oft hat die Zeit bei vielen den totalen Gedächtnisverlust zur Folge. Nee du..........Harry ist gefallen und das ist auch gut so!
wir können gern drüber reden, dass man Harry transferieren kann/muss. Aber im jetzt, ist er nunmal der "beste" unseres Kaders. Und ich finde ihn bedeutend besser als in den Spielzeiten zuvor.

Alles anzeigen

wikinger:
Gladbach: die erste "Chance" war unmöglich. Der Ball von Moting kam auf Kniehöhe und Harry ist im vollen Lauf. Der ist sau schwer zu machen. Die zweite Chance war kläglich. Da geb ich dir recht.

Ich frage euch aber nochmal, wer soll neben Moting spielen. Ich sehe weder Eigler noch Bunjaku stärker.

Diese ganze leidige Harry-Diskussion, die sich jedesmal wieder im Kreis dreht, wäre schon lange beendet, wenn wir auch nur einen vernünftigen Stürmer hätten, der sowas wie Torgefahr versprüht.
Leider hat unsere sportliche Leitung in diesem Punkt komplett versagt.
Ich sehs mal so: Es ist ja bekannt, daß ich kein Harry-Freund bin, und wenn es nach mir ginge, hätte ich vor dieser Saison den Vertrag mit ihm aufgelöst und ihn sonst wohin geschickt.
Auf der anderen Seite gebe ich Maddin teilweise Recht, wenn er behauptet, daß er in dieser Saison unser "gefährlichster" Angreifer war (neben CM natürlich). Wobei "gefährlich" eigentlich nicht der richtige Ausdruck ist - aber mir fehlt im Moment der richtige Begriff dafür
Im Moment würde ich ihn vielleicht neben CM als das "geringste Übel" bezeichnen, weil ihm zumindest einsatzmäßig nichts vorzuwerfen ist (in dieser Saison). Tore zu erwarten wäre bei Harry natürlich vermessen, aber vielleicht schießt er wieder mal den Torwart an, von dem der Ball dann zu einem Mitspieler springt, der ihn reinmacht
Insgesamt gesehen ist Harry in seiner Club-Zeit für mich aber eine riesige Enttäuschung und ich würde es als beste Lösung betrachten, wenn man ab der Winterpausse oder spätestens nach dieser Saison getrennte Wege geht!

ich sehs ähnlich wie maddin! harry kann mE gut bälle erobern, gegnerische abwehrspieler auf sich ziehen und dann mit nem entsprechenden sturmpartner der dann in die lücken läuft (und auch nen torriecher hat) denk ich mal gut harmonieren. mit CM ist das auch für mich die kombination in unserem sturm mit der besten aussicht auf erfolg!

@pat, es gibt hier viele die argumentieren daß ein marek mintal sich auch nix drum kaufen kann daß er letzte saison mal gut war, jetzt bringt er nix mehr. also darf die leistung der letzten saison keine auswirkungen haben auf die aktuellen aufstellungen... warum sollte das nicht im umkehrschluss auch für harry gelten? ist mir eigentlich egel was er letzte saison gespielt hat, bei seinen auftritten in dieser hat er mir von all unseren stürmern noch am besten gefallen (was, hier stimm ich mit den meisten hier überein, nicht viel heissen mag ).

PRO HARRY UND CM

Zitat von Maggi

Diese ganze leidige Harry-Diskussion, die sich jedesmal wieder im Kreis dreht, wäre schon lange beendet, wenn wir auch nur einen vernünftigen Stürmer hätten, der sowas wie Torgefahr versprüht.
Leider hat unsere sportliche Leitung in diesem Punkt komplett versagt.
Ich sehs mal so: Es ist ja bekannt, daß ich kein Harry-Freund bin, und wenn es nach mir ginge, hätte ich vor dieser Saison den Vertrag mit ihm aufgelöst und ihn sonst wohin geschickt.
Auf der anderen Seite gebe ich Maddin teilweise Recht, wenn er behauptet, daß er in dieser Saison unser "gefährlichster" Angreifer war (neben CM natürlich). Wobei "gefährlich" eigentlich nicht der richtige Ausdruck ist - aber mir fehlt im Moment der richtige Begriff dafür
Im Moment würde ich ihn vielleicht neben CM als das "geringste Übel" bezeichnen, weil ihm zumindest einsatzmäßig nichts vorzuwerfen ist (in dieser Saison). Tore zu erwarten wäre bei Harry natürlich vermessen, aber vielleicht schießt er wieder mal den Torwart an, von dem der Ball dann zu einem Mitspieler springt, der ihn reinmacht
Insgesamt gesehen ist Harry in seiner Club-Zeit für mich aber eine riesige Enttäuschung und ich würde es als beste Lösung betrachten, wenn man ab der Winterpausse oder spätestens nach dieser Saison getrennte Wege geht!

Das triffts doch recht gut finde ich, auch wenn ich ihn nen Ticken stärker einstufe.

Wie gesagt. Ich glaub mit ihm hätten wir 4-6 Punkte mehr gehabt. und schlechter als Eigler isser definitiv net.

Ich bin bestimmt kein Harry -Freund.Aber ich würde Ihn bringen.Es könnte doch sein,dass der Ball fünf oder sechsmal ausversehen von seinem Kopf zu Chupo springt und der trifft dann.Selber treffen wird Harry nie.

Zitat von eintakter

PRO HARRY UND CM

Ach Herjee, wie konnte ich nur den CM vergessen. Immerhin nur zwei Spiele in Folge nicht existent und völlig zu Recht mit 4,5 und 5 bewertet. Wenn dann gebt mir bitte alle drei

Eigler - Teuro Charisteas - CM

Und aus dem Hintergrund wird doch Mintal schießen :winkefinger:

Ich bin auch
PRO HARRY UND CM!!!

Zitat von hoeschler

Ich würde ihn nicht mehr bringen. Einfach nur, damit wir endlich aus dieser Spirale herauskommen, einzelne Spieler nach schlechter Leistung auf die Tribüne zu fluchen und 3 Wochen später zum "naja eigentlich sind die nicht so schlecht" Trott überzugehen.

Eben-was ist denn für ein Signal an die Mannschaft? Ein Spieler wird vom Trainer
als nicht gut genug eingestuft und noch nicht mal auf die Bank gesetzt und
plötzlich steht er wieder in der Startelf, als wenn nichts gewesen wäre?

Oenning muss sich jetzt durchsetzen und konsequent seine erste Elf bringen.
Er hat dazu m.E. nur noch einen Schuss frei. Wenn er gegen Hertha danebengeht,
ist er dafür verantwortlich.

Zitat von FcnPat

Ach Herjee, wie konnte ich nur den CM vergessen. Immerhin nur zwei Spiele in Folge nicht existent und völlig zu Recht mit 4,5 und 5 bewertet. Wenn dann gebt mir bitte alle drei

Eigler - Teuro Charisteas - CM

Und aus dem Hintergrund wird doch Mintal schießen :winkefinger:

was machst du hier im forum eigentlich noch ? offensichtlich sind wir deiner meinung nach ja eh schon sicher abgestiegen (kein spieler hat bundesliganiveau), da kannst du doch auch n Jahr Urlaub machen und dann nächstes Jahr wieder das maulen anfangen wenn wir in der 2.Liga rumgurken