Was aber uas dem Titel nicht hervorgeht Mei etze machs ned so kompliziert
Andreas Wolf (Trainer U23)
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danke für alles, Andreas Wolf: unterschreib!
bist ein echter Glubberer: unterschreib!
denke gerne an dich zurück: unterschreib!wir geben dir die Wertschätzung, die du vom Verein nicht bekommst: bäääh!
was der Verein mit dir macht, hast du nicht verdient: bääh!
setzt euch doch nochmal an einen Tisch: bääh!
wir brauchen "Legenden" um jeden Preis: bääh! -
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Manche wollen es einfach nicht verstehen...das ist das traurige...Macht es in von Fans oder sonstwas, aber nicht diese Formulierung. Wer der deutschen Sprache mächtig ist, erkennt den Unterschied normalerweise.
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Zitat von jofcn
Deinen Überblick über das Forum möchte ich haben, um das empirisch belegen zu können.
@mods: BITTE ändert die Überschrift in irgendwas, es ist ja nicht mehr zum anhören bzw. lesen
wenn die bild titelt: wir sind papst
schreibt ihr dann auch an die bild, dass ihr evangelisch seid?ihr habt sorgen.
@barbie: änders halt, sonst is des wochenend für a paar verschissen.
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müssten die mods machen, barbies edittime is rum
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So, ich hab mir mal erlaubt da was zu machen. Threadtitel ist geändert, erste Zeile des Briefes, und am Ende hab ich "Die Unterzeichner" hinzugefügt. Ist das so okay?
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Mir persönlich reicht es aus den Brief einfach nicht zu signieren.
Aber ich kann den Einwand von p. durchaus verstehen.
Ich bin keinesfall negativ gegenüber Andreas Wolf eingestellt, ganz im Gegenteil, ich hätte ihn sehr gerne weiter bei uns gesehen.
Es kann aber nicht angehen, dass man die ganze Sache so einseitig betrachtet und nur der Verein "schuld ist", dass man sich nicht einigen konnte.
Wolf hatte ein Angebot und das wollte er (keiner weiß genau warum) eben nicht annehmen.
Mir widerstrebt es jetzt den Spieler zu beknieen bitte, bitte weiter bei uns zu spielen und dabei alle anderen Dinge (Gehaltsgefüge, Preis-Leistungs-Relation, Meinung des Trainers...) zu vernachlässigen.
Wenn Andreas Wolf unter neuen Bedingungen nicht für den Club spielen will, dann ist das eben so und nicht zu ändern.
Ich bin da weder dem Club noch Andreas Wolf böse.
Der eine (Club ) ist meine einzige große fußballerische Liebe und der ander ist ein sehr verdienter Spieler, der immer alles für den Verein gegeben hat.
Warum muss man jetzt krampfhaft einem der Beteiligten den schwarzen Peter zuschieben?
Das hat man doch überhaupt nicht nötig. -
Zitat von KillerDriller
Mir persönlich reicht es aus den Brief einfach nicht zu signieren.
Aber ich kann den Einwand von p. durchaus verstehen.
Ich bin keinesfall negativ gegenüber Andreas Wolf eingestellt, ganz im Gegenteil, ich hätte ihn sehr gerne weiter bei uns gesehen.
Es kann aber nicht angehen, dass man die ganze Sache so einseitig betrachtet und nur der Verein "schuld ist", dass man sich nicht einigen konnte.
Wolf hatte ein Angebot und das wollte er (keiner weiß genau warum) eben nicht annehmen.
Mir widerstrebt es jetzt den Spieler zu beknieen bitte, bitte weiter bei uns zu spielen und dabei alle anderen Dinge (Gehaltsgefüge, Preis-Leistungs-Relation, Meinung des Trainers...) zu vernachlässigen.
Wenn Andreas Wolf unter neuen Bedingungen nicht für den Club spielen will, dann ist das eben so und nicht zu ändern.
Ich bin da weder dem Club noch Andreas Wolf böse.
Der eine (Club ) ist meine einzige große fußballerische Liebe und der ander ist ein sehr verdienter Spieler, der immer alles für den Verein gegeben hat.
Warum muss man jetzt krampfhaft einem der Beteiligten den schwarzen Peter zuschieben?
Das hat man doch überhaupt nicht nötig.
:hoch: -
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Zitat von KillerDriller
Mir persönlich reicht es aus den Brief einfach nicht zu signieren.
Aber ich kann den Einwand von p. durchaus verstehen.
Ich bin keinesfall negativ gegenüber Andreas Wolf eingestellt, ganz im Gegenteil, ich hätte ihn sehr gerne weiter bei uns gesehen.
Es kann aber nicht angehen, dass man die ganze Sache so einseitig betrachtet und nur der Verein "schuld ist", dass man sich nicht einigen konnte.
Wolf hatte ein Angebot und das wollte er (keiner weiß genau warum) eben nicht annehmen.
Mir widerstrebt es jetzt den Spieler zu beknieen bitte, bitte weiter bei uns zu spielen und dabei alle anderen Dinge (Gehaltsgefüge, Preis-Leistungs-Relation, Meinung des Trainers...) zu vernachlässigen.
Wenn Andreas Wolf unter neuen Bedingungen nicht für den Club spielen will, dann ist das eben so und nicht zu ändern.
Ich bin da weder dem Club noch Andreas Wolf böse.
Der eine (Club ) ist meine einzige große fußballerische Liebe und der ander ist ein sehr verdienter Spieler, der immer alles für den Verein gegeben hat.
Warum muss man jetzt krampfhaft einem der Beteiligten den schwarzen Peter zuschieben?
Das hat man doch überhaupt nicht nötig.Super Beitrag und Ansicht, Killerdriller. Diese ganze Diskussion hier ist wirklich nur mühselig zu ertragen. Wer möchte, zeigt seinen Support für Andy, andere eben nicht. Aber diese ganzen Schuldzuweisungen sind doch wirklich a gschmarri und unwürdig. Keiner war bei den Verhandlungen dabei und keiner weiß wer recht hat. Wenn dann aber, aufgrund von Vermutungen, einem verdienten Spieler abzockermentalität, oder schlimmeres vorgeworfen wird, ist das inakzeptabel.
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Zitat von Bogy
Super Beitrag und Ansicht, Killerdriller. Diese ganze Diskussion hier ist wirklich nur mühselig zu ertragen. Wer möchte, zeigt seinen Support für Andy, andere eben nicht. Aber diese ganzen Schuldzuweisungen sind doch wirklich a gschmarri und unwürdig. Keiner war bei den Verhandlungen dabei und keiner weiß wer recht hat. Wenn dann aber, aufgrund von Vermutungen, einem verdienten Spieler abzockermentalität, oder schlimmeres vorgeworfen wird, ist das inakzeptabel.
Genauso wie wenn der Vereinsführung unterstellt wird, sie wolle verdiente Spieler loswerden und unbedingt vergraulen. -
natürlich "will" die Vereinsführung verdiente Spieler loswerden... Wer darauf eingeht und nur um dagegen zu reden, Wolf Abzocke unterstellt ist keinen Deut besser.
meiner bescheidenen meinung nach, geht es hier um das gehaltsgefüge, um umstrukturierung seit dem pokalsieg. will mich aber grundsätzlich aus vermutungsdiskussionen raushalten. meinen support hat seidla bekommen, zu mehr taugt das hier eh nicht.
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Zitat von ecce
All die, die jetzt wieder hier groß zum Meckern anfangen und sich gegen den Brieg aufregen.
Macht doch Eure eigene "Umfrage" hier im Forum - dann werden wir ja auch endlich mal sehen, wer hier in der "Mehrzahl" ist.
Wenn Ihr die Leistung unseres langjährigen Kapitän so schlecht seht, dass ihr unbedingt einen neuen Spieler wollt und einen langjährigen Spieler so abschiebt, dann werdet doch Fan des jeweils aktuellen Felix Magath-Vereins, da gibts quasi keine Identifikationsfiguren, keine Mansnchaftsstruktur, dafür aber jede Saison 20 neue Spieler.
Also wenn du jetzt hier mit der Erbsenzählerei ankommst, dann schau mal:
diesen tollen Brief haben ganze 80 Leute bis jetzt unterschrieben. Das Forum hat 5300 Mitglieder, d.h. ca. 1,6% des Forums haben diesen Brief unterstützt. Im Umkehrschluss heisst es 98,5% wollen den Brief in dieser Form nicht unterzeichnen. Wer hat denn jetzt deiner Meinung nach die "Mehrzahl"??
Aber um eins klar zu stellen, ich glaube, darum geht es bei der ganzen Sache nun wirklich nicht, welche "Partei" die "Mehrzahl" hat!! -
Zitat von xxlthl
Also wenn du jetzt hier mit der Erbsenzählerei ankommst, dann schau mal:
diesen tollen Brief haben ganze 80 Leute bis jetzt unterschrieben. Das Forum hat 5300 Mitglieder, d.h. ca. 1,6% des Forums haben diesen Brief unterstützt. Im Umkehrschluss heisst es 98,5% wollen den Brief in dieser Form nicht unterzeichnen. Wer hat denn jetzt deiner Meinung nach die "Mehrzahl"??
Aber um eins klar zu stellen, ich glaube, darum geht es bei der ganzen Sache nun wirklich nicht, welche "Partei" die "Mehrzahl" hat!!...wobei die 5.220 Mitglieder mit Sicherheit alle in den letzten 2 Tagen vorm PC gesessen, im Forum aktiv gewesen und laut vor sich hingesagt haben während sie den Kopf geschüttelt haben "Nein, DAS unterschreibe ich nicht!"
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Zitat von kapo00
...wobei die 5.220 Mitglieder mit Sicherheit alle in den letzten 2 Tagen vorm PC gesessen, im Forum aktiv gewesen und laut vor sich hingesagt haben während sie den Kopf geschüttelt haben "Nein, DAS unterschreibe ich nicht!"
den mündigen user sollte man schon ernst nehmen und seine lautlose abstimmung gegen den brief
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hoch gepokert und verzockt. adios amigo
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ich hab unterschrieben weil ich mir Wolf nicht bei einem anderen Verein vorstellen kann und wir die "Wahrheit" wie es bei den Verhandlungen abgelaufen ist eh net erfahren werden.
Den Brief seh ich eigentlich eher als Mediationsversuch, damit sich beide vielleicht doch noch mal an einen Tisch setzen; wobei ich glaube die Meinung einiger Fans zählt eh nicht viel. Solche Aktionen wie bei Pinola, in denen der Verein gewissermaßen gezwungen war, bleiben wohl einmalig.
Also Mund abputzen und vielleicht dann doch nochmal miteinander reden - quasi als letzter Versuch. -
Wollte gerade mal wieder was schreiben, las zuvor aber noch die letzten Seiten durch.
Dem Beitrag von Clubkatz gibt es eigentlich nicht viel hinzuzufügen. Ehe ich das gleiche
nur nochmal mit anderen Worten sage, zitiere ich den Beitrag uns schließe mich diesem
uneingeschränkt an.Andy mahnt uns Fans in seinem Brief sinngemäß, genauer hinzuschauen. Gehen wir mal
davon aus, dass er nach 14 Jahren weiß, wovon er spricht und warum er das sagt...Zitat von DieClubbkatzDanke Eintakter für deinen tollen Beitrag.
Wie viel Verzweiflung und Enttäuschung hat es wohl gebraucht, dass Andy jetzt den Verein verlässt? Ich weiß nicht warum man jetzt noch daran zweifeln kann, dass er geht. Andy war nie ein „Spieler“ oder „Taktiker“ sondern ein gerader Typ, der nicht heute so und morgen ganz anders gesprochen hat. Andy war und bleibt für mich immer einer von uns. Was sollte ihn also jetzt noch bewegen den Verein nicht zu verlassen? Um ein Gehalt kann man verhandeln um fehlende Wertschätzung nicht.
Es hat mich schon sehr gewundert, dass man sich hier die fehlende Wertschätzung von Vereinsseite nicht erklären kann, wir müssten es doch am besten wissen, so wie mit uns in den letzten Jahren umgegangen wurde. Die letzte Saison, diese eine gute Saison, die aus spielerischer Sicht so sorgenfrei war, lässt alles was die Jahre davor war vergessen? Alles wieder Heitschi Beitschi Trallalalla und verdiente Spieler, unsere Lieblinge, unsere Legenden müssen sich hier mit Dreck bewerfen lassen damit ja kein Stäubchen und keine Kritik auf die Vereinsführung fällt. Wie widerwärtig und dreckig ist das denn? Es ist schon grotesk, wenn man hier immer wieder lesen muss, wie man den Vorstand aus der Verantwortung nimmt. Es drängt sich mir die Frage auf was für diese Vereinsführung, außer ihrer eigenen Person, eigentlich von Wert ist?Im Stadion, in der Nordkurve kann man anderes erleben, dort werden Spieler nicht zur Wegwerfware sondern dort steht man verdienten Spielern zur Seite, zeigt ihnen, dass sie nicht vergessen sind auch, wenn sie ihren Zenit überschritten haben. Gerade das ist es was man sich bewahren muss, gerade das ist was die Nordkurve von anderen abhebt, denn hier werden Werte vermittelt die anscheinend hier schon als antiquiert gelten. Ein schönes warmes Gefühl, wenn ich daran zurück denke, dass mich jedes Mal mit Stolz erfüllt hat ein Teil dieser Kurve zu sein, als man Marek immer wieder gezeigt hat, wir haben dich nicht vergessen, du bist einer von uns, wenn man Pino immer wieder hoch leben ließ, auch wenn er vor lauter Übereifer etwas aus dem Ruder lief, wenn man Andy immer wieder unterstützte. Loyalität nennt man das Leute nur so zur Erinnerung aber das scheint ja für den einen oder anderen hier keine Bedeutung zu haben.
Was wirklich war weiß keiner von uns aber es ist schon erstaunlich was hier von einem Spieler alles erwartet wird. Ob die, für die ein Gehaltsverzicht eines Spielers selbstverständlich ist auch dazu breit wären für weniger Gehalt zu arbeiten? Am Geld wäre es nicht gescheitert schreibt Andy und ich glaube ihm. Komisch, dass es letztes Jahr hier so ruhig geblieben ist, als sich der Vorstand, nach der saftigen Anhebung der Kartenpreise, die Gehälter erhöht hat obwohl man mit Misswirtschaft und Unvermögen einen angeblich schuldenfreien Verein innerhalb von zwei Jahren in ein 10 MillionenSchuldenLoch geführt hat. Eine Vereinsführung mit etwas mehr Charakter wäre mit gutem Beispiel voran gegangen und hätte auf Grund ihrer schlechten Arbeit und der misslichen finanziellen Lage des Vereins auf die Anhebung ihres Gehalts verzichtet. Aber ich vergaß sie können ja nie für irgendetwas, also kann es ja nur der „böse“ Andy sein der eine Verlängerung seines Vertrags „verbockt“ hat. Mit welchen miesen Mitteln ein Martin Bader arbeitet haben wir am eigenen Leib erfahren, schon vergessen? Wie unprofessionell und respektlos ein Woy reagiert, wenn er mit Kritik konfrontiert wird dürfte auch nicht soo neu sein.
Dieses Jahr Marek und Andy, wenn ich ein „Leistungsträger“ des FCN wäre würde ich mich fragen, wann ich für ein „Talent“ ausgetauscht werde, wenn nach diesen Muster weiter gearbeitet wird, wird wohl Pino der Nächste sein der den Verein verlässt und ob Rapha das Ende seiner aktiven Laufbahn bei uns erleben wird ist abzuwarten, es wird sich doch irgendwo ein „Talent“ finden lassen, das sich für einen Bruchteil von Raphas Gehalt in unser Tor stellen lässt. Zu schwarzgesehen? Ich hoffe es, aber es bleibt abzuwarten, denn wenn man sich eines gewiss sein kann, dann ist es die Lernresistenz der Vereinsführung.
Ja es wurde letztes Jahr gute Arbeit geleistet, ja wie es scheint kann ein Großteil der Schulden abgetragen werden, gute Arbeit ja aber doch nur eine Geraderücken der schlechten Arbeit der Jahre zuvor, also nichts um sich selbst auf die Schulter zu klopfen Herr Woy und Herr Bader. Die Kälte die von diesen beiden Personen verbreitet wird, wird einem immer deutlicher, vor allen Dingen, wenn man in Richtung anderer Vereine schaut, so auf Anhieb fällt mir Frankfurt ein, nach dem Run der Fans auf das Spielfeld wie vorbildlich es Trainer und Vereinsführung geschafft haben die Situation zu entschärfen, ich schaue nach Berlin, zu Schalke, als Tönnes, vor dem DFB-Finale, auf einer Bühne mit den Fans gesungen hat, ich schaue nach Mainz, nach Freiburg und ich werde traurig das gerade wir mit soviel Kälte konfrontiert sind.
Andy verlässt nach 14 Jahren den Glubb. Andy einer von uns, von wie vielen Spielern werden wir das noch sagen können? Der 1. FC Nürnberg, der Traditionsverein, der Jahr für Jahr immer mehr von seiner Tradition verliert und der immer mehr zu einer Firma wird in der ein Spieler zur Ware mutiert und bei der Stückchenweise die Menschlichkeit verloren geht.
Lieber Andy, es tut verdammt weh dich gehen zu sehen, aber ich kann dich gut verstehen. Ich wünsche dir einen Verein der den Menschen Andy Wolf wertschätzt. Du wirst immer in meinen Herzen sein.
Auch von mir: Alles Gute, Andy, alte Clubsau!