Westvorstadt

Zitat von Lawrence

Ich würde sogar noch weiter gehen.
Man sollte nicht nur Stadionverbote für sowas verhängen sondern auch noch den Führerschein entziehen.
Denn dafür fehlt dann auch die geistige Reife.

Für Körperverletztung hat doch der Staat schon lange keine Mittel mehr für eine angemessene Bestrafung.
Bestrafen kann man nur noch die, die sich im Leben etwas geschaffen haben bzw. denen man was wegnehmen kann.

Jep-es sollte mal richtig weg tun. Daher Stadionverbot aufgrund der Tatsache, dass diese Leute
den Fußball als Plattform missbrauchen. Solches Pack will ich im Stadion nicht sehen.

Darüber hinaus wie Du schon schreibst den Führerschein entziehen und soziale Arbeit leisten.

Zitat von wikinger

Jep-es sollte mal richtig weg tun. Daher Stadionverbot aufgrund der Tatsache, dass diese Leute
den Fußball als Plattform missbrauchen. Solches Pack will ich im Stadion nicht sehen.

Darüber hinaus wie Du schon schreibst den Führerschein entziehen und soziale Arbeit leisten.

Führerscheinentzug also bei manchen Kommentaren hier fragst dich echt

Warum nicht? Wie gesagt : es sollte schon eine Strafe sein, die weh tut. Hohe Geldstrafen machen
wahrscheinlich keinen Sinn. Haftstrafe wird dann sowieso zur Bewährung ausgesetzt.

Es gibt nur zwei Möglichkeiten als Strafe:

a) [

Zitat von wikipedia.de zu William wallce

Die Hinrichtung fand am 23. August 1305 statt. An ein Pferd angebunden musste er mehrere Stunden lang nackt durch die Straßen Londons laufen, während die Bewohner ihn mit Steinen bewarfen.

Anschließend wurde Wallace zuerst fast bis zum Tode gehängt, dann noch lebend kastriert und ausgeweidet – die entfernten Körperteile und Innereien wurden vor den Augen des Verurteilten und der Zuschauer verbrannt. Der Legende nach soll er noch unter der Folter seinen Peinigern zugerufen haben, dass er Schotte sei und Longshanks nicht als seinen König anerkenne, bevor er schließlich seinen Qualen erlag. Schriftlich überliefert sind die Worte: „Ihr englischen Hunde ihr, verweichlichte Huren seid ihr, küsst meinen schottischen Hintern und seid stolz darauf, dies tun zu können, etwas besseres kann einem jämmerlichen Engländer nicht passieren!“ Wallace' Körper wurde zerstückelt: Seine Arme und Beine wurden als Abschreckung nach Newcastle, Berwick-upon-Tweed, Stirling und Perth geschickt. Sein Kopf wurde auf der London Bridge aufgespießt.

b) Alle Spiele der Fürther in der Saison als Endlosschleife über 3 Monate non-Stop anschauen

ahja:

Zieht das bitte nicht ins Lächerliche. Solche Vorfälle schaden uns allen, und da sollte jeder für sich selbst überlegen, ob eine klare Distanzierung von diesen Leuten nicht sinnvoll wäre. Für mich ist sie das.

Solve Vorfälle schaden uns genauso wie Forderungen nach irgendwelchen abstrusen Strafen. Als nächstes wird die Zwangsterilisation gefordert, damit sich der schlechte Charakter nicht fortpflanzen kann.

Solche Tätern, und ich sage explizit Idioten, sollen die gleiche Strafe bekommen als wenn sie am Wochenende in der Disko Leute verprügelt hätten oder sonst wo LEute überfallen. Dazu gibt es ein StGB und Gerichte, und keine Lex Calcio!

Zitat von Zockerkönig

Führerscheinentzug also bei manchen Kommentaren hier fragst dich echt

Jmd., der sein Auto dafür mißbraucht, um eine Straftat auszuführen, auch wenns nicht unmittelbar ist, kann natürlich der Lappen entzogen werden. Da fehlt dann die "sittliche Reife".
Die brauchen nur mit dem Auto zur Raststätte gefahren sein. In dem Fall :hoch: Lappen wech.

Zitat von lachgasimo

Solve Vorfälle schaden uns genauso wie Forderungen nach irgendwelchen abstrusen Strafen. Als nächstes wird die Zwangsterilisation gefordert, damit sich der schlechte Charakter nicht fortpflanzen kann.

Solche Tätern, und ich sage explizit Idioten, sollen die gleiche Strafe bekommen als wenn sie am Wochenende in der Disko Leute verprügelt hätten oder sonst wo LEute überfallen. Dazu gibt es ein StGB und Gerichte, und keine Lex Calcio!

Exakt!

Wüsste nicht, wann sich das Forum mal derart einig war, was für eine scheiß Aktion das war, aber lasst es doch ab nem gewissen Punkt einfach mal gut sein und setzt nicht immer noch einen drauf! Meine Güte, man weiß noch nicht mal wer es war, auch wenn die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass es sich um Nürnberger handelt...

Zitat von lachgasimo

Solve Vorfälle schaden uns genauso wie Forderungen nach irgendwelchen abstrusen Strafen. Als nächstes wird die Zwangsterilisation gefordert, damit sich der schlechte Charakter nicht fortpflanzen kann.

Solche Tätern, und ich sage explizit Idioten, sollen die gleiche Strafe bekommen als wenn sie am Wochenende in der Disko Leute verprügelt hätten oder sonst wo LEute überfallen. Dazu gibt es ein StGB und Gerichte, und keine Lex Calcio!

War klar, dass das wieder ins Lächerliche gezogen wird.

Sonst heißt es immer, dass es keine Kollektivstrafen geben soll, dann heißt es dass
bestimmte Strafen nix bringen, aber was soll man denn stattdessen machen?
Wer sich so asozial verhält, den sollte man auch mal mit unkonventionellen Strafen persönlich treffen.
Und wie gesagt : solche Leute mag ich im Stadion nicht haben.

Zitat von wikinger

Sonst heißt es immer, dass es keine Kollektivstrafen geben soll, dann heißt es dass
bestimmte Strafen nix bringen, aber was soll man denn stattdessen machen?
Wer sich so asozial verhält, den sollte man auch mal mit unkonventionellen Strafen persönlich treffen.
Und wie gesagt : solche Leute mag ich im Stadion nicht haben.

Nein. Bestrafung im gesetzlichen Rahmen und fertig. Sonst können wir den gleich abschaffen und nach Gutdünken jeden so bestrafen, wie man Bock hat.

Zitat von Totti

Nein. Bestrafung im gesetzlichen Rahmen und fertig. Sonst können wir den gleich abschaffen und nach Gutdünken jeden so bestrafen, wie man Bock hat.

Jeder Richter hat einen Ermessensspielraum. Oftmals ist es ja auch so, dass das Strafmaß
eine lenkende Wirkung haben soll. Es gibt z.B. auch Richter, die Straftäter dazu verdonnern, sich
in einem Verein anzumelden und dort Tätigkeiten zu übernehmen, die dem Gemeinwohl dienen.
Oder eben in einer sozialen Einrichtung.

Zitat von wikinger

Jeder Richter hat einen Ermessensspielraum. Oftmals ist es ja auch so, dass das Strafmaß
eine lenkende Wirkung haben soll. Es gibt z.B. auch Richter, die Straftäter dazu verdonnern, sich
in einem Verein anzumelden und dort Tätigkeiten zu übernehmen, die dem Gemeinwohl dienen.
Oder eben in einer sozialen Einrichtung.

Gemeinnützige Leistungen sind im deutschen Recht als Alternative zu diversen anderen Strafen verankert, Stadionverbote wird man da denke ich eher weniger finden.

Zum Glück werden ja derzeit, dank EU, etliche freigelassen, die Sicherungsverwahrung hatten.
Die dadurch freigewordenen Zellenkapazitäten können ja jetzt für Fußballstraftäter verwendet werden.

Ein Fußballstraftäter ist für mich jemand der im und um Stadion während eines Spiels Scheisse baut und Gesetze bricht.
So eine Aktion auf dem Rastplatz ist schon eine andere Hausnummer.
Ist schon ein Unterschied, ob man eh bei nem Spiel ist und da Mist baut oder ob man extra hinfährt und vorsätzlich jemanden angreift.
Die Aktion am Rastplatz kann man nur verurteilen, sich von den Tätern distanzieren und den Rest sollte man Polizei uns Staatsanwaltschaft überlassen.
Mir ist nur wichtig, dass klar wird, dass der FCN und sein Anhänger so etwas nicht gut heißen, nur weil es von Leuten, die "unsere Farben" tragen getan wurde.
Aber weder bin ich Ermittler, noch bin ich Richter und ich war selbst auch kein Augenzeuge, also muss ich mich da schon zurückhalten.

Die Sache ist eben die, dass diese Knallköppe den Fußball nur als Mittel zum Zweck sehen.
Als Plattform, um ihre Minderwertigskeitskomplexe zu kachieren.

Ich finde man sollte hier nicht die Augen verschließen, weil es erstens nicht nur eine Handvoll Leute waren, sondern 50-60 Leute. Dass die Aktion akribisch geplant war mit dem Ziel, Gewalt gegen andere Menschen auszuüben, nur weil die Fans eines anderen Vereins sind. Und dass dies wahrscheinlich "Fans" waren, neben denen man des öfteren im Stadion steht oder sitzt.

ich handhabe das eigentlich immer so, dass ich mit meiner beurteilung in solchen fällen warte, bis alle punkte aufgeklärt sind und nicht schon vorher verurteile.

im moment ist noch alles möglich. von geplanter angriff bis absprache mit den fürthern für einen gemeinsamen tanzabend ?

mir geht es bei diesen diskussione irrsinnig auf den geist, dass man immer zum advocatus diaboli werden muss.. ich finde diesen angriff als scheissaktion, keine fragen, aber manche arguemente sind einfach müll. die ersten fürther kommen jetzt schon mit "bundesweites betretungsverbot", aber zeit zum nachdenken nimmt sich keiner

wie koordiniert man 50-60 mann, die von schalke dem bus hinterherfährt und dann ausgerechnet steigerwald zuschlägt? woher wusste man, dass die überhaupt noch halten? der festgenommene ist wieder freigelassen? wenn ich mal spekuliere, die täter, die dann ermittelt werden, haben schon einige jahre kein stadion mehr von innen gesehen..

die welt ist leider nicht immer einfach und unkompliziert. wie bei dem angriff auf das fürther lokal bleiben bei mir einige fragezeichen nach den hintergründen. was ich damit sagen will: scheiss aktionen, die staatsmacht soll ermitteln, aber es sind hier weder 0815-fussballfans noch, und auch da spekuliere ich, "0815-ultras" am werk,solche krasse gewaltaktionen gehen doch immer eher von ganz speziellen leuten aus, da kriegt man doch sonst garkeine 50-60 leute mobilisiert

Also die angegriffenen waren die horidos sowie die Sportfreunde ronhof.
Steht in der nn-onlineausgabe.
Vermutung von mir: wurde wie damals bei dem Überfall auf deren lokal, vorher weng telefoniert. Ergibt für mich am meisten Sinn.

Gibt es zu dem Überfall auf das Lokal irgendwo noch Informationen (wurde jemand verhaftet, was waren die Gründe,usw)? Hab das damals natürlich mitbekommen, aber nachdem das erste Medieninteresse abgeklungen ist habe ich dazu nichts mehr gelesen

aber das da zufällig Ausweise gefunden werden finde ich schon komisch.

Klingt eher nach Spurenlegung auf die falsche Fährte