Westvorstadt

Zitat von Bass_

du kannst diese vereine überhaupt nicht auf eine stufe stellen vergleich doch mal die etats...

Vor allem Sebino argumentiert mit "du weißt doch gar nicht ob..." und stellt dann selbst einfach irgendwelche Behauptungen in den Raum.

Zitat von matzelinho

Also erstens lese ich nirgendwo was von 2,5 Mio Ablöse von Genua nach Fürth,
ich lese nur dass Genua wohl soviel gezahlt hat und zweitens
Hier geht's doch nicht darum ob ein Spieler einschlägt oder nicht, hier geht's um die Frage, ob
Leihe sinnvoll ist, oder ob man zwecks dauerhafter Verstärkung und gesamtökonomisch dieses
Modell nicht grundsätzlich mit großen Fragezeichen versehen sollte.

Ich sehe das wie Bass_, über das Modell "Leihen" kann man tage diskutieren und kommt wohl nie auf einen nenner... ich persönlich finde Leihe okay, wenn(!) ich mir Qualität ins Haus bringe die ich mir nicht als "kauf" leisten kann (Bsp. Breno), Leihe zur Überbrückung weil man gemerkt hat das Team passt doch nicht so (Bsp. Winterpause Club) geht auch noch ... das man natürlich immer Versuchen sollte lieber Spieler zu kaufen ist doch keine Frage, ist normal... nur wenn es aus finanz. Sicht gerade nicht geht, ist Leihe ein gutes Mittel...

Das man die Anzahl an Spieler nicht zu groß werden lassen soll, logisch... dran arbeitet ja der Club gerade... das mit KOs sehe ich dann auch nicht so eng, entweder plane ich wirklich einen kauf (kann ja auch mit "leihe" erstmal einen Spieler testen) oder ich brauche auch nicht unbedingt eine KO, da kann ja dann alles drin stehen...

Zitat von Bass_

aber nicht für 1 spieler sondern für mehrere... was bringt es fürth dann einen spieler zu haben der bundesligatauglich ist wenn es 10 andere nicht sind? außerdem stehen die doch auf einen ganz anderen gerüst. zuschauer, werbung etc... jetzt bleib doch mal realistisch. außerdem möchte ich bezweifeln das es 3 mio. waren.

eine mannschaft besteht also nur aus 11 mann und alle aufsteiger tauschen sofort ihren ganzen kader aus weil sie ja eh nich bundesliga tauglich ist?
er wäre sicher nicht die einzige verstärkung für Fürth, nur werden sie natürlch keine 2 million mehr haben für einen spieler, Mainz hat auch für einen spieler wo sie aufsgestiegen sind 1,5 million bezahlt und ansonsten sich nur mit spieler verstärkt die ablösefrei waren oder nur eine kleine ablöse kosteten und ein Nehrig oder ein Müller usw. sind für mich schon erstliga-tauglich...
ich denke man kann Fürth mit Mainz und Freiburg vergleichen und was ist dabei wenn Fürth für einen 19-jährigen top-talent mal geld in die hand nimmt wo man später für das doppelte verkaufen könnte, sollte er sich gut weiterentwickeln?

Zitat von matzelinho

kop
Sorry für die Wortwahl, aber im Moment kann ich mit dieser "Erst mal Abwarten, wird schon alles Gut"-Haltung rein gar nichts anfangen.

Ich bin so tiefenentspannt, da sehe ich das alles locker - dennoch merci...

Bin halt gerade bei den Erfahrungen mit´m Club der Meinung das man am 1 oder 2 Spieltag nun wirklich nicht in Panik verfallen sollte (nicht mal am 5,15 oder 20)... und das man dann jeden Transfer, jede Aussage einfach alles und jeden und überhaupt nimmt um gegen den Verein/Personen zu schießen, kann ich persönlich auch nicht verstehen... es gibt so viele "gute" Kritikpunkte, mM werten man diese ab wenn man nur noch verbale-Rundumschläge verteilt..

Und mal gucken wie dieses 19jährige Megatalent in Fürth zurecht kommt... ich habe in den letzten +20 Jahren so viele Megatalente gesehen/gehört/gelesen... nuja, ma gucken... aber da Fürth eh nicht aufsteigen will, stellt sich die Frage auch gar nicht

Zitat von sebino

eine mannschaft besteht also nur aus 11 mann und alle aufsteiger tauschen sofort ihren ganzen kader aus weil sie ja eh nich bundesliga tauglich ist?
er wäre sicher nicht die einzige verstärkung für Fürth, nur werden sie natürlch keine 2 million mehr haben für einen spieler, Mainz hat auch für einen spieler wo sie aufsgestiegen sind 1,5 million bezahlt und ansonsten sich nur mit spieler verstärkt die ablösefrei waren oder nur eine kleine ablöse kosteten und ein Nehrig oder ein Müller usw. sind für mich schon erstliga-tauglich...
ich denke man kann Fürth mit Mainz und Freiburg vergleichen und was ist dabei wenn Fürth für einen 19-jährigen top-talent mal geld in die hand nimmt wo man später für das doppelte verkaufen könnte, sollte er sich gut weiterentwickeln?

du kannst jetzt natürlich anfangen mir jedes wort herum zu drehen. da mit den 10 anderen war sinnbildlich gemeint. die sind eben nicht zu vergleichen wie gesagt freiburg hatte zu 2. liga zeiten den doppelten etat mainz den dreifachen und 1,5 mio sind eben nicht 2,5. man kann nur geld in die hand nehmen wenn man es auch hat. hack selbst sagt immer das der verien sich keine hohen ablösesummen leisten kann.

Zitat von Bass_

du kannst jetzt natürlich anfangen mir jedes wort herum zu drehen. da mit den 10 anderen war sinnbildlich gemeint. die sind eben nicht zu vergleichen wie gesagt freiburg hatte zu 2. liga zeiten den doppelten etat mainz den dreifachen und 1,5 mio sind eben nicht 2,5. man kann nur geld in die hand nehmen wenn man es auch hat. hack selbst sagt immer das der verien sich keine hohen ablösesummen leisten kann.

auch Fürth hätte nach einem aufstieg mehr geld, wie gesagt, ein aufsteiger kann selbst mit 8 million mehr rechnen allein vom fernsehgeld!

Zitat von marcelinho

Des seh ich auch so, Färdd steigt nicht auf; das die immer mal wieder Phasen haben, wo sie oben in der Tabelle mitschnuppern, zeigen doch die Vorjahre. Genauso, dass sie es im Laufe der Saison wieder verkacken.

Es gibt mind. 3 Mannschaften in der 2.Liga, die stärker sind als Färdd über die Saison.

ich sag es sind 4

Zitat von sebino

auch Fürth hätte nach einem aufstieg mehr geld, wie gesagt, ein aufsteiger kann selbst mit 8 million mehr rechnen allein vom fernsehgeld!

die anderen hatten diese doppelten und dreifachen etats aber schon vor dem aufstieg... mehr sag ich dazu nimmer zwecklos.

Zitat von marcelinho

Des seh ich auch so, Färdd steigt nicht auf; das die immer mal wieder Phasen haben, wo sie oben in der Tabelle mitschnuppern, zeigen doch die Vorjahre. Genauso, dass sie es im Laufe der Saison wieder verkacken.

Es gibt mind. 3 Mannschaften in der 2.Liga, die stärker sind als Färdd über die Saison.

Mainz hats auch nach mehreren anläufen mal geschafft aufzusteigen und in England hat auch mal ein verein nach mehreren anläufen geschafft endlich aufzusteigen, abundzu gibts eben auch fußballwunder und warum nicht mal in Fürth

Zitat von sebino

Mainz hats auch nach mehreren anläufen mal geschafft aufzusteigen und in England hat auch mal ein verein nach mehreren anläufen geschafft endlich aufzusteigen, abundzu gibts eben auch fußballwunder und warum nicht mal in Fürth

Ganz einfach. Weil Fürth unaufsteigbar ist.

Zitat von sebino

Mainz hats auch nach mehreren anläufen mal geschafft aufzusteigen und in England hat auch mal ein verein nach mehreren anläufen geschafft endlich aufzusteigen, abundzu gibts eben auch fußballwunder und warum nicht mal in Fürth

Weil Fürth nicht will!!! Und das sage ich aus voller überzeugung, ohne Beweise und Co., Hack ist ein kühler Rechner und er weiß was das heißen würde.... ich kenne einige Fürther die das so sehen und Teile von denen gehen auch nicht mehr raus (jedenfalls nicht so lange Hack da ist).... und Fürth ist nicht Freiburg/Mainz da wird sich ein Verein nicht so "aufbauen" lassen - was schade für Fürth ist, aber gut für uns.

Zitat von matzelinho

kop
Sorry für die Wortwahl, aber im Moment kann ich mit dieser "Erst mal Abwarten, wird schon alles Gut"-Haltung rein gar nichts anfangen.

Dann auch von mir sorry. Hatte dein sorry an kop überlesen. Sonst wäre mein Beitrag natürlich nicht gekommen. Letztendlich wollen wir ja alle nachhaltigen Erfolg fürn Club. Darum gehts.

Zitat von kop

Weil Fürth nicht will!!! Und das sage ich aus voller überzeugung, ohne Beweise und Co., Hack ist ein kühler Rechner und er weiß was das heißen würde.... ich kenne einige Fürther die das so sehen und Teile von denen gehen auch nicht mehr raus (jedenfalls nicht so lange Hack da ist).... und Fürth ist nicht Freiburg/Mainz da wird sich ein Verein nicht so "aufbauen" lassen - was schade für Fürth ist, aber gut für uns.

für mich ist das blödsinn, selbst wenn Fürth sofort wieder absteigt können sie einen gewinn von 8 Million machen und ich denke für Hack wäre das auch das größte wenn seine gute arbeit damit belohnt werden würde und die bekommen ja auch jedes jahr die lizenz für die 1 und 2.liga ohne probleme von der DFL und ich traue Fürth schon sowas zu wie Mainz das sie für überraschungen sorgen in der bundesliga oder wie auch der KSC, vllt nicht in dem ausmaß aber...

Zitat von sebino

für mich ist das blödsinn, selbst wenn Fürth sofort wieder absteigt können sie einen gewinn von 8 Million machen und ich denke für Hack wäre das auch das größte wenn seine gute arbeit damit belohnt werden würde und die bekommen ja auch jedes jahr die lizenz für die 1 und 2.liga ohne probleme von der DFL und ich traue Fürth schon sowas zu wie Mainz das sie für überraschungen sorgen in der bundesliga oder wie auch der KSC, vllt nicht in dem ausmaß aber...

Einfach so 8 Mio Gewinn(!) - sauber, solltest Bundesligamanager werden, dass da noch keiner drauf gekommen ist... achso, könnte natürlich daran liegen das man nicht nur höhere Einnahmen hat, nein auch die Ausgaben steigen und dann sieht es schon wieder ganz anders aus. Dann bleibt weniger übrig und die Gefahren wachsen, schöne Beispiele sind da die von dir gennanten Karlsruher oder der SSV Ulm - oder gar nicht so weit weggucken, der FCN... aber Fürth wäre so super, die revolutionieren das ganze und zeigen es Fussballdeutschland wie das geht.

darüber zu diskutieren bringt nix, ich sage nur das Fürth alleine (!!) vom fernsehgeld 8 million gewinn machen können, es gbt auch genügend positivere beispiele...

Zitat von sebino

darüber zu diskutieren bringt nix, ich sage nur das Fürth alleine (!!) vom fernsehgeld 8 million gewinn machen können, es gbt auch genügend positivere beispiele...

Bring wirklich nichts darüber zu diskutieren wenn du die Grundlagen nicht mal kennst - sorry für die harten, offenen Worten!

Ja, es gibt höhere Einnahmen - und ja, die würden Mio-Gewinn einfahren... wenn du annimmst das die Fürther mit ihrer jetzigen 2.Liga Truppe spielen, diese Spiele exakt das verdienen wie in der 2.Liga und auch alle anderen Aussgaben wie in der 2.Liga bleiben... das ist aber nicht mal am PC so, also völlig unrealistisch und somit großer Käse...

Aber da es die SpVgg als einziger Verein im Fussballuniversum hinbekommt, wünsche ich was und viel Erfolg dami... HeyHey Kleeblatt fädd

Zitat von kop

Bring wirklich nichts darüber zu diskutieren wenn du die Grundlagen nicht mal kennst - sorry für die harten, offenen Worten!

Ja, es gibt höhere Einnahmen - und ja, die würden Mio-Gewinn einfahren... wenn du annimmst das die Fürther mit ihrer jetzigen 2.Liga Truppe spielen, diese Spiele exakt das verdienen wie in der 2.Liga und auch alle anderen Aussgaben wie in der 2.Liga bleiben... das ist aber nicht mal am PC so, also völlig unrealistisch und somit großer Käse...

Aber da es die SpVgg als einziger Verein im Fussballuniversum hinbekommt, wünsche ich was und viel Erfolg dami... HeyHey Kleeblatt fädd

nein ich gehe nicht davon aus das die spieler dann immer noch das gleiche verdienen (wie lustig dann verzichten also auch die spieler auf das geld wie du sagst und wollen wohl auch nicht in der bundesliga spielen) nur fakt ist sie würden gewinn machen um mehrere millionen und langfristig gesehen würde ein aufstieg den Fürthern was bringen, auch wenns nur 1 jahr wäre, aber wie gesagt ich würde ihnen auch so eine rolle wie Mainz nun zutrauen...

die ablöse ist bei aufstieg festgeschrieben
http://www.abendzeitung.de/nuernberg/sport/209898

Zitat von Bass_

äh der teuerste transfer der vereinsgeschichte bei uns waren 2,5 mio.

Das war allerdings nur für einen Spieler mit einem Gehalt von 1,8 Million Euro was Aleksic niemals bekommen würde und insgesamt gab der Club damals viel mehr aus (ca. 5 Million + teurem Gehalt(daher lässt sich sowas auch nicht vergleichen)) von den Rest habt ihr glaube ich eure Schulden bezahlt glaube ich zumindestens ein Teil, obwohl ihr laut Kicker immer noch 5,8 Million Euro Schulden hbt :shock:

Und dazu hat die SpVgg mit KarstadtQuelle Versicherung verlängert (jetzt ERGO) bis 2018 und somit auch Planungssicherheit was andere Vereine nicht haben und sollte die SpVgg aufsteigen würde der Hauptsponsor des doppelte zahlen, also 4 Million anstatt wie jetzt 1,5 Million (die Zahlen stammen vom KQV selbst) und das sind dann nicht die einzigen Mehreinnahmen die die Fürther machen sollten sie aufsteigen(wie hier schon geschrieben wurde, alleine das Fernsehgeld..) und dann würden sie sich auch mal so einen Spieler sich leisten können (vorallem da er auch keine 2,5 kosten würde), vorallem für einen 19 Jährigen wo ma dann nochmal für des doppelte verkaufen könnte und ja auf so einen Vertrag wie mit der ERGO Versicherung bin ich neidisch und ich respektiere die Arbeit der Fürther die mit einem 7 Million Etat so einen gute Mannschaft aufstellt während andere Vereine trotz 4-fache Etat keine Mannschaft zusammstellen können die Konkurrenzfähig ist.

Ich bin als 1860er auch beileibe kein Fürth Symphathisand (Rivalität gehört halt dazu) doch die gute Arbeit sollte man anerkennen, vorallem auch die gute Nachwuchsarbeit und Aleksic ist eine Bereicherung für die 2.Liga und sollte die SpVgg wirklich eine KO haben kann man ihr nur Glückwunschen! In Genua hat er leide keine Chance da sie eben 8 gute Stürmer im Kader haben, leider, ich bin aber überzeugt das er es über kurz oder lang es geschafft hätte sich durchzusetzen, da ich Aleksic schon 2 Jahre beobachte und er wirklich ein Top-Talent ist und die Interesse von Arsenal London und ManchesterCity waren ja da, sogar aus der Bundesliga, aber Fürth hat sich lt. der Bild Zeitung schon seit Monaten um ihn bemüht was wohl letztes Endes auch den Ausschlag geb, auch weil er jetzt unbedingt spielen will und sich auch beweissen möchte!

wo beobachtet man einen 17-19 jährigen serben?