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In der Vergangenheit war es oft so, dass St. Pauli bewusst bestimmte Spielertypen verpflichtet hat.
Also Spieler, die sich politisch eher links verorten und/oder einer Minderheit angehören. Z.B. Deniz Naki fällt mir auf Anhieb ein.
Wie das aktuell ist, weiß ich nicht.
Nochmal : vor einem Arbeitsgericht würde das nie und nimmer standhalten.
Es wird eine Diskussion geben wie bei Özil und Gündogan, aber das wars dann auch.
Und selbst wenn es zu einem Gerichtsprozess kommt und er gewinnt, hat er keine Zukunft bei St. Pauli, da das Arbeitsverhältnis nachhaltig geschädigt wurde. Das Verhältnis wird nie wieder so sein wie früher. Der Spieler muss sich jetzt ganz schnell sich was einfallen lassen, um die Wogen halbwegs wieder zu glätten. Meiner Meinung nach, kann er das fast nicht mehr. Ein Özil hat sich selbst ewig gebranntmarkt.
Ich wär mir da nicht so sicher ob das gegen Arbeitsrecht verstoßen würde. Da gibts bestimmt Klauseln im Arbeitsvertrag, wenn dagegen jemand verstößt kann das zu einer Kündigung führen.
Woher willst Du das wissen, dass es da Klauseln gibt? Außerdem können Klauseln auch unwirksam sein.
Ich finde seinen Post auch Scheiße, aber er hat damit niemanden beleidigt oder sich in irgendeiner Weise menschenverachtend geäußert.
Verträge, die gegen geltendes Recht verstoßen, können angefochten werden.
Wir werden das jetzt aber nicht klären können, weil wir nicht wissen was drinsteht...
Es wurde ja auch noch keine Kündigung ausgesprochen, von daher sollte man die Entwicklung erstmal abwarten.
In der Vergangenheit war es oft so, dass St. Pauli bewusst bestimmte Spielertypen verpflichtet hat.
Also Spieler, die sich politisch eher links verorten und/oder einer Minderheit angehören. Z.B. Deniz Naki fällt mir auf Anhieb ein.
Wie das aktuell ist, weiß ich nicht.
Die müssen halt auch die nehmen, die für sie „übrig bleiben“.
Oder glaubst Du die nehmen lieber irgendeine Gurke , wie einen besseren, nur weil der politisch besser ins Geschehen passen würde?
Sieht man ja jetzt, wie sehr die darauf geachtet haben.
Vielmehr äußerte Sahin in einem von der Morgenpost zitierten Interview im türkischen Sport-Radiosender „Radyospor“ Unverständnis bezüglich der Haltung des FC St. Pauli: „Der Verein hat Schwierigkeiten mit dieser Art von Problemen. Es gibt einen negativen Standpunkt gegen unser Land, den ich unserem Land nicht zuordnen kann. Es ist nichts falsch mit uns.“
Was war denn daran bitte Kriegshetze?
Also unter Hetze verstehe ich was anderes. Es ist ein Post, den ich auch sehr verstörend finde. Davon abgesehen, dass ich solche Militäreinsätze generell missbillige.
Aber so wie er denken offensichtlich viele türkischen Fußballer. Nur das der jetzt dabei erwischt wurde, dass er so was abschickt.
Na das:
„Zum Schutze aller Beteiligten“ wurde Sahin, der mit einer Ablösesumme in Höhe von 1,3 Millionen Euro der zweitteuerste Profi der bisherigen Vereinsgeschichte ist, seitens des FC St. Pauli eine Trainings- und Gastspielerlaubnis erteilt. Laut türkischen Medien sollen das Zweitligateam Boluspor und der Viertligaklub Nevsehir Belediyespor Interesse haben.
Sahin hatte in einem Instagram-Post seine Unterstützung für die umstrittene türkische Militäroffensive in Syrien demonstriert. „Wir sind an der Seite unseres heldenhaften Militärs und der Armeen. Unsere Gebete sind mit euch!“, hatte der 25-Jährige zu einem Foto mit türkischer Flagge geschrieben.
Quelle: FAZ vom 14.10.19, 17:51 Sahin darf nach Türkei-Post nicht mehr für St. Pauli spielen
Fettdruck durch mich.
Also ich finde das jetzt nicht gut von Sahin, aber Kriegshetze is ja wohl was vollkommen anderes?!?
Ja ok. Stören würde es mich in deinem konstruierten Fall auch.
Aber es geht jetzt nur um dieses eine Posting, das dann sogar wieder gelöscht wurde.
Hetze hat eine bedrohliche, beleidigende, aggressive Komponente. Das sehe ich hier nicht.
Und arbeitsrechtlich dürfte die Suspendierung mindestens einmal umstritten sein.
Hetze sehe ich hier auch nicht. Aber das "an der Seite unseres heldenhaften Militärs stehen" sehe ich ganz klar als unbedingtes Einverständnis mit dem Angriffskrieg eines Diktators. Und das ist nicht unbedingt koscher.
Vor allem nicht in einem Land, wo jeder gebürtige Deutsche, der mal eine Deutschlandfahne aufhängt, momentan als Nationalist ---> sprich: Nazi bezeichnet wird.
Hier wird im Moment aber ganz eindeutig mit zweierlei Mass gemessen.
Türken: O.K., net weiter schlimm, sind halt so.
Deutsche: Oh Gott, wie kann man nur so national fixiert sein (und dabei tun wir noch nicht einmal dem Ausland in Form eines Einmarsches etwas).
Ich wüsste auch gar nicht, mit wem oder mit was wir überhaupt ins Ausland einmarschieren sollten. Ich bin gegen jede Art von Krieg und verabscheue das, was die Türkei im Moment gegen die Kurden macht, genau so, wie ich Assad verachte, der sein eigenes Volk umbringt.
Und da passen solche Postings eines türkischen St.-Pauli-Profis einfach nicht dazu. Sorry. Und auch Gündogan - so sehr ich ihn auch mag - hat wohl seit dem Foto-Skandal nichts dazu gelernt.
Jetzt driftet das aber ganz schön ab. Wenn jemand hier eine Deutschlandfahne aufhängt, ist er ein Nazi?
Sorry, da gehe ich nicht mit. Sehe davon einige in der Siedlung oder auch z.B. in der Gartenkolonie. Und daran störe ich mich nicht. Gleichwohl ich damit nicht so viel anfangen kann.
Zum Pauli-Spieler : ich glaube nicht, dass er hier zwischen einem Angriffkrieg und einem 'normalen" Militäreinsatz differenzieren kann. Wie schon mal geschrieben: viele Türken sehen den Einsatz tatsächlich als Kampf gegen Terroristen was ihnen seit Jahren jeden Tag im türkischen TV vorgekaut wird.
Der Spieler hat anscheinend gemerkt, dass er da die Gefühle mancher Menschen verletzt hat und hat den Eintrag gelöscht.
Nochmal: Missbilligung des Vorfalls unbedingt, streng ermahnen, aufklären und ihm die Chance geben, sich zu äußern. Aber direkt und für immer rausschmeißen? Nee, das ist aus meiner Sicht übertrieben.
Hut ab vor St. Pauli! So wird das gemacht lieber DFB!
Und ich hatte gehofft, dass der Herr Keller mehr klare Haltung in diesen Laden bringt.
Wie die Hamburger am Montag mitteilten, wurde der türkische Angreifer „mit sofortiger Wirkung vom Trainings- und Spielbetrieb freigestellt“, nachdem es zuvor abermalige Gespräche über dessen umstritten Post zwischen den Verantwortlichen des Vereins und dem 25 Jahre alten Profi gegeben habe.
Sahin darf nach Türkei-Post nicht mehr für St. Pauli spielen
Freistellung heisst, man verzichtet auf seine Arbeitsleistung, sein Gehalt bezieht er aber weiter.
Nun könnte er auf Teilnahme am professionellen Trainingsbetrieb klagen (auf Berücksichtigung im Spielbetrieb dürfte aussichtslos sein). Dazu gibt es Urteile, dass auch eine Teilnahme am U21 Training (oder entsprechender 2. Mannschaft) diesen Ansprüchen genügen kann.
Im Einzelnen kommt auf die Regelungen im Arbeits-/Lizenzspielervertrag mit dem Verein an. Die sind nicht in jedem Fall identisch und solange man die nicht kennt, ist es ein Stochern im Nebel.
dann ist wohl auch anzunehmen, dass sich cenk tosun in den gesprächen mit den verantwortlichen des clubs wenig einsichtig hinsichtlich der politischen dimension, die im sport nix zu suchen hat, seiner formulierungen verhalten hat.
oder ist schon eine relativierende / zurückrudernde andere darstellung bekannt?
damit möchte ich auch auf die forderungen oben eines users in bezug auf herrn keller reagieren. gündogan und can haben das auf ihr like zu foto und text eines dritten getan.
Sahin darf nach Türkei-Post nicht mehr für St. Pauli spielen
Freistellung heisst, man verzichtet auf seine Arbeitsleistung, sein Gehalt bezieht er aber weiter.
Nun könnte er auf Teilnahme am professionellen Trainingsbetrieb klagen (auf Berücksichtigung im Spielbetrieb dürfte aussichtslos sein). Dazu gibt es Urteile, dass auch eine Teilnahme am U21 Training (oder entsprechender 2. Mannschaft) diesen Ansprüchen genügen kann.
Im Einzelnen kommt auf die Regelungen im Arbeits-/Lizenzspielervertrag mit dem Verein an. Die sind nicht in jedem Fall identisch und solange man die nicht kennt, ist es ein Stochern im Nebel.
Hat sich Kutschke damals nicht auch seine Teilnahme am Training der 1. Mannschaft eingeklagt?
Weiß nicht. Will mir gewiss nicht anmaßen, das juristisch beurteilen zu können.
Die Frage ist halt auch was mit entgehenden Prämien und Marktwertverlust ist.
Ich bleibe dabei: ( um im Militärjargon zu bleiben) : damit schießt man über das Ziel hinaus.
Wenn man ihn freistellt, nimmt man finanziellen Verlust in Kauf. Dass sich das auch nicht positiv im Hinblick auf den Marktwert/eine zu erzielende Ablöse auswirkt, wird den Verantwortlichen bewusst sein.
Letztlich ist das die Entscheidung des Vereins. Spielen wird er für St.Pauli nicht mehr.
Jetzt driftet das aber ganz schön ab.
Nochmal: Missbilligung des Vorfalls unbedingt, streng ermahnen, aufklären und ihm die Chance geben, sich zu äußern. Aber direkt und für immer rausschmeißen? Nee, das ist aus meiner Sicht übertrieben.
Er hat sich geweigert den Post zu entfernen. Ab diesem Zeitpunkt ist der Zug spätestens abgefahren.
Ok lassen wir es dabei einmal bewenden.
Was jetzt jedoch passieren wird ist dass nun eine sachliche Diskussion mit der nennen wir es mal Pro-Türkei-Fraktion abgewürgt wird. Ich könnte mir vorstellen, dass viele türkische Fußballer in den europ. Ligen ähnlich denken wie Sahin. Wenn schon die deutschen Nationalspieler mit türkischen Wurzeln in diesen Dunstkreis geraten, dann ist das offensichtlich. So lange aber alles von der Meinungsfreiheit gedeckt ist, ist m. E. alles gut. Daraus wieder eine Staatsaffäre zu machen, ist lächerlich.
