• Komische Verträge sind das, wo einer eine langwierige Ausbildung macht und dann mehr oder weniger kostenlos gehen kann.

  • Zitat von Argo

    es geht darum, ob der Glubb überhaupt ein Angebot gemacht hat und es scheint so zu sein.

    Naja, nicht nur Argo. Es geht eigentlich darum ob der Club das Angebot rechtzeitig gemacht hat. Wenn ein Mitarbeiter das Unternehmen verlässt, quasi alles klar ist und der Chef sagt dem Leiter der Personalabteilung sag mal warum geht der, und dieser sagt dann, er hat von mir ein Angebot bekommen zu bleiben, die anderen zahlen mehr als er wert ist, muss man auch einmal nachfragen was genau war.

    Hat der Personalchef ein Angebot gemacht nur damit er eines gemacht hat. Mit Dotierung die eigentlich ein Witz ist. Wann hat er es gemacht? Vor oder nach der Kündigung oder als er erfuhr das der Mitarbeiter plant das Unternehmen zu verlassen. Wenn er es überhaupt erfuhr.

    Das Angebot vom Club kam ja eindeutig zu spät. Dann als der Stichtag war hatte der Junge keines. Hierauf dürfte der Fanatiker hinaus wollen. Der Hamburger fragt nicht zu unrecht ob das der Vielzahl der Aufgaben Köllners geschuldet war. Und ich bringe noch ins Spiel dass man nur eines abgegeben hat damit man die Ausbildungsentschädigung erhält. Leider kam es einfach zu spät.

    Aber darum dann so einen Aufstand zu machen, ist mir ein Rätsel. Wenn sie ihn behalten wollten war es ein Fehler. Wenn nicht, dann war es eh unnütz.

  • Danke, Klausweiß.... für die umfassende und sachliche Recherche. Dank auch an Chris.
    Ihr Beiden habt zumindest mir geholfen, etwas mehr Einblick in eine ( zumindest für mich ) etwas verworrene Situation im Jugendbereich zu erhellen.

  • Zitat von Zühnigger

    Komische Verträge sind das, wo einer eine langwierige Ausbildung macht und dann mehr oder weniger kostenlos gehen kann.


    Kein Vertrag Donald, eher ein Statut. Jeder der Jugendarbeit macht sollte diesen Stichtag kennen.

  • Mh, mh, zuletzt wurde auch ein rechtzeitiges Attest für Erras verbummelt...

    "Bevor ich in Fürth Fußball spiele, höre ich auf." - Raphael Schäfer, Kapitän der Pokalsiegermannschaft 2007, im April 2012.

  • Zitat von klausweiss176

    Aber darum dann so einen Aufstand zu machen, ist mir ein Rätsel. Wenn sie ihn behalten wollten war es ein Fehler. Wenn nicht, dann war es eh unnütz.

    Ich stimme dir zu: Die Gelder, die man hier eventuell durch Nachlässigkeit versemmelt hat, sind ja wirklich marginal.
    Mich würde eine andere Frage interessieren, die mir aufgrund der bisherigen Postings nicht so recht klar ist: Was wollte eigentlich der Spieler? Wollte er usprünglich beim Club bleiben und der Club sagte: Sorry, aber wir planen nicht mehr mit dir? Oder hat ihm ein eventuelle Angebot des Clubs nicht gereicht? Oder wollte der Spieler (aus welchen Gründen auch immer) nach Hoffenheim wechseln und war am Club gar nicht mehr interessiert?

    HWL

  • wir wissen doch nicht, wie es abgelaufen ist, vielleicht wurde dem Spieler gesagt, dass man ihn behalten möchte und sah jetzt keinen Grund zur Eile und dann hat er ein besseres Angebot bekommen :nix:

  • Was wird hier eigentlich für ein Affenzirkus veranstaltet für einen Spieler, wo keiner genau sagen kann, ob er überhaupt so viel Qualität hat.

  • Zitat von DB4

    Ich bitte um Infos, wo belegen das er kein Angebot hatte!

    Wie soll das nun gehen? Vor allem, wie soll man nun sagen ob das Angebot RECHTZEITIG erfolgte. Nur wenn es jemand hier reinstellen würde kann man dies belegen. Kriegst du das? Ich eher nicht.

  • Zitat von HWL

    Ich stimme dir zu: Die Gelder, die man hier eventuell durch Nachlässigkeit versemmelt hat, sind ja wirklich marginal.
    Mich würde eine andere Frage interessieren, die mir aufgrund der bisherigen Postings nicht so recht klar ist: Was wollte eigentlich der Spieler? Wollte er usprünglich beim Club bleiben und der Club sagte: Sorry, aber wir planen nicht mehr mit dir? Oder hat ihm ein eventuelle Angebot des Clubs nicht gereicht? Oder wollte der Spieler (aus welchen Gründen auch immer) nach Hoffenheim wechseln und war am Club gar nicht mehr interessiert?

    HWL

    Das wären die INfos die uns alle interessieren aber an die kommen wir wohl nicht nachprüfbar ran. Könnte ja auch sein dass man ihn gar nicht wollte und, nachdem man festgestellt hat dass ihn ein anderer Verein doch will, um ein paar Euro Ausbildungsentschädigung zu kassieren hat man ein Angebot nachgeschoben. In diesem Fall wohl offensichtlich zu spät. Aber der Aufriss der hier darum gemacht wird ist ja im Moment wohl eher dem Kleinkrieg ums Recht geschuldet.
    Wie auch die Frage ob ein Angebot das viel zu spät erfolgte nun ein Angebot ist das in dieser Debatte zählen muss. All diese Fragen können nur beide Parteien klären, wären aber wohl dauerhaft unten durch wenn sie es öffentlich machen würden.

    Deshalb bleibt bei mir ähnlich wie beim Hamburger die reine Sorge ob eventuell hier durch die Doppelfunktion des NLZ - Leiters Überlastung herrscht.

  • Köstlich was hier abgeht, nur weil der Fanatiker hetzen möchte.

    Also wir wollten ihn halten. Es gab Gespräche und ein Angebot. Rechtzeitig.
    Er wollte lieber das von Hoffenheim abnehmen. Deshalb ist er weg. So ist eben das Geschäft.

  • Zitat von ChrisN

    Köstlich was hier abgeht, nur weil der Fanatiker hetzen möchte.

    Also wir wollten ihn halten. Es gab Gespräche und ein Angebot. Rechtzeitig.
    Er wollte lieber das von Hoffenheim abnehmen. Deshalb ist er weg. So ist eben das Geschäft.


    Dann gibts ja eine Ausbildungsentschädigung.

  • Klaus
    Es werden hier wirklich sehr viele falsche Fakten aufgezählt. Bei der Höhe der Ausbildungsentschädigungen handelt es sich keinesfalls um marginale Beträge. Die Beträge hängen ab von der Anzahl der Sterne der beiden NLZs und von den Jahren, die der Spieler beim abgebenden Verein verbracht hat. Diese Beträge sind teilweise so hoch, dass ein Spieler, der vom abgebenden Verein rechtzeitig ein Angebot erhalten hat, für das aufnehmende NLZ nach der U19 ganz schwer zu finanzieren ist! Tim Hüttl wäre der TSG Hoffenheim richtig teuer geworden. Im Falle von einem ehemaligen U19 Spieler, seit der U15 beim 1. FC Nürnberg, war sie letzten Sommer einigen interessierten Bundesligavereinen für Ihre U21 Mannschaften deutlich zu hoch und mündete für ihn in der Vereinslosigkeit! Warum? Weil er das Vertragsangebot von uns abgelehnt hat und dadurch nicht vogelfrei war. Immer nur als Hetzer hingestellt zu werden wird langsam langweilig, noch dazu wenn es von Leuten kommt, die an dem Wahrheitsgehalt der Kommentare überhaupt kein Interesse haben.

  • Du stellst dich doch mit deinen Negativen Beitragen gegen immer die selben Leute selbst als unglaubwürdig hin. Mann kann bei dir einfach deutlich die Abneigung herauslesen. Ich habe noch keinen Positiven Beitrag von dir über unser NLZ gelesen. Deine Verbitterung ist groß und den wahren Grund werden wir wohl nie erfahren. Fakt ist, dass im NLZ letztes Jahr wieder viel erreicht wurde und das einige hier nicht wahrhaben wollen.

  • Hier bei dem Thema Angebot ja oder nein, kann doch keine Partei einen Beweis erbringen. Es sind von uns beide Seiten nur Aussagen die wir nicht belegen können oder dürfen.
    Also warum wird dann im Zweifel immer an ein Versagen des Vereins gedacht? Warum schließt man immer aus das der Spieler nicht bleiben wollte? Verstehe das Negative denken nun einfach nicht.

  • DB4, im Prinzip schreibst du das selbe wie ich. Alle Aussagen sind nicht belegbar, außer man kann ein schriftliches Vertragsangebot hier reinstellen das definitiv vor dem 01.05. zugegangen ist. Gibt es dieses Angebot dann wäre das in diesem Fall ja mit einer Ausbildungsentschädigung verbunden. Oder eben mit einer Ablösezahlung.
    Und dies kann man dann ja spätestens im Juli irgendwo nachlesen. Oder auch nicht.

    In diesem Fall geht es im Allgemeinen auch nicht um die Summe. Sondern darum ob der Verein den Spieler wollte. Wenn ja, und es gab das Angebot, dann hat der Club alles richtig gemacht. Allerdings darf ein Spieler durchaus auch mal in so ein NLZ wie das in Hoffenheim wechseln. Wenn man den Spieler wollte und das Angebot zu spät kam, und das ist meine Intension, die vom Hamburger dürfte ähnlich sein, dann muss man halt überlegen was falsch lief. War es den aktuellen Sorgen im Bereich der ersten (Kaderplanung und Co-Trainer-Suche) geschuldet, dann könnte es sein dass Köllner hier überlastet ist. Das kann durch die neue Konstellation besser werden.

    Der Streit ging aber ums Angebot. Fanatiker sagt es gab keines, du sagst es gab eines. Derjenige den ich gefragt habe sagte dass es eines gab, aber nach dem Stichtag 30.04. Das ist nun Argos Ansatz. Sie sagt dass es eines gab. Ich sehe Angebote welche zu spät erfolgen in der Geschäftswelt als nicht abgegeben an. Der Club könnte ja auch Messi ein Angebot machen. 500 Euro im Monat. Der würde darüber lachen und den Wisch in den Papierkorb stopfen denn es wäre keines. Darauf wahrscheinlich nicht mal antworten. Dann kann man sich auch darüber aufregen dass er nicht auf Angebote antwortet.

    Mit dem Posting an den Fanatiker hast du Recht! leider sah ich auch noch kein positives Posting. Aber was ich erkenne, er hat im Bereich Jugendfußball und der Gepflogenheiten um diesen herum sehr viel Ahnung. Würde mich freuen wenn er da einfach weiterschreibt, die Schreibweise von Dauerangriff auf vielleicht konstruktive Kritik ändert. Aber hier nehmen wir eventuell einiges auch falsch wahr.

  • Ich kann immer ein Angebot machen, selbst nach dieser Frist und es ist dann nicht nichtig, warum auch :nix: , der Spieler kann sich entscheiden und das hat er auch gemacht. Die andere Frage ist, bekommen wir eine Ausbildungsentschädigung ja oder nein.

  • Zitat von klausweiss176

    DB4, im Prinzip schreibst du das selbe wie ich. Alle Aussagen sind nicht belegbar, außer man kann ein schriftliches Vertragsangebot hier reinstellen das definitiv vor dem 01.05. zugegangen ist. Gibt es dieses Angebot dann wäre das in diesem Fall ja mit einer Ausbildungsentschädigung verbunden. Oder eben mit einer Ablösezahlung.
    Und dies kann man dann ja spätestens im Juli irgendwo nachlesen. Oder auch nicht.

    In diesem Fall geht es im Allgemeinen auch nicht um die Summe. Sondern darum ob der Verein den Spieler wollte. Wenn ja, und es gab das Angebot, dann hat der Club alles richtig gemacht. Allerdings darf ein Spieler durchaus auch mal in so ein NLZ wie das in Hoffenheim wechseln. Wenn man den Spieler wollte und das Angebot zu spät kam, und das ist meine Intension, die vom Hamburger dürfte ähnlich sein, dann muss man halt überlegen was falsch lief. War es den aktuellen Sorgen im Bereich der ersten (Kaderplanung und Co-Trainer-Suche) geschuldet, dann könnte es sein dass Köllner hier überlastet ist. Das kann durch die neue Konstellation besser werden.

    Der Streit ging aber ums Angebot. Fanatiker sagt es gab keines, du sagst es gab eines. Derjenige den ich gefragt habe sagte dass es eines gab, aber nach dem Stichtag 30.04. Das ist nun Argos Ansatz. Sie sagt dass es eines gab. Ich sehe Angebote welche zu spät erfolgen in der Geschäftswelt als nicht abgegeben an. Der Club könnte ja auch Messi ein Angebot machen. 500 Euro im Monat. Der würde darüber lachen und den Wisch in den Papierkorb stopfen denn es wäre keines. Darauf wahrscheinlich nicht mal antworten. Dann kann man sich auch darüber aufregen dass er nicht auf Angebote antwortet.

    Mit dem Posting an den Fanatiker hast du Recht! leider sah ich auch noch kein positives Posting. Aber was ich erkenne, er hat im Bereich Jugendfußball und der Gepflogenheiten um diesen herum sehr viel Ahnung. Würde mich freuen wenn er da einfach weiterschreibt, die Schreibweise von Dauerangriff auf vielleicht konstruktive Kritik ändert. Aber hier nehmen wir eventuell einiges auch falsch wahr.


    Ihr sagt er hat Ahnung? Dann hätte ich gerne einen Beleg dafür das bis 30.04 ein Angebot Eingehen muss. Das ist mir total neu und nicht Wahr einfach. Diese Frist gibt es nicht.