Alexander Stephan (#30)

So wie ich das sehe werden hier die schwer bis nicht messbaren Soft-Skills kritisiert.

Strahlt keine Sicherheit aus. Dirigiert die Abwehr nicht. Ist unsicher.
Hat bei hohen Bällen Probleme.

Wenn sowas bei der Torwartleistung angeführt wird, dann heisst das übersetzt:
"Er hat keinen wirklichen Fehler gemacht, der gravierend oder entscheidend war (wie z.B. gegen Bremen!) aber ich kann den Kerl einfach nicht leiden!"

Das finde ich extrem unfair. Weil das alles(o.g. Argumente) sich nicht belegen lässt.

Ich bin zwar grundsätzlich auch der Meinung, dass Stephan nicht gut genug für die Bundesliga ist, aber eine Kritik mit den oben genannten Argumenten ist nicht gerecht.

@ Baruse

Es ist immer schnell gesagt, wir hätten rechtzeitig einen Hildebrand holen sollen...

1) Er war ohne Spielpraxis ( und zum damaligen Zeitpunkt m.W. auch ohne Trainingspraxis bei einem BL-Verein ) und hätte uns vermutlich auch nicht sofort geholfen !

2) Spielt auch ein Hildebrand hier nicht umsonst, sondern würde gut verdienen !

3) und das ist für mich das Entscheidenste !
Was machst du mit einem Hildebrand, wenn Schäfer wieder fit ist ? Da ist Theater im Mannschaftskader vorprogrammiert....und " Stutenbeissen " auf der Torhüterposition ist wirklich das Letzte, was wir dann im Kader brauchen könnten !

Alles in allem macht Stephan seine Sache sehr ordentlich......und eigentlich viel, viel besser, als ich es vorher erwartete !

Zur Zeit haben wir im Kader wirklich andere, grössere Baustellen.....

Zitat von hankkann

So wie ich das sehe werden hier die schwer bis nicht messbaren Soft-Skills kritisiert.

Strahlt keine Sicherheit aus. Dirigiert die Abwehr nicht. Ist unsicher.
Hat bei hohen Bällen Probleme.

Wenn sowas bei der Torwartleistung angeführt wird, dann heisst das übersetzt:
"Er hat keinen wirklichen Fehler gemacht, der gravierend oder entscheidend war (wie z.B. gegen Bremen!) aber ich kann den Kerl einfach nicht leiden!"

Das finde ich extrem unfair. Weil das alles(o.g. Argumente) sich nicht belegen lässt.

Ich bin zwar grundsätzlich auch der Meinung, dass Stephan nicht gut genug für die Bundesliga ist, aber eine Kritik mit den oben genannten Argumenten ist nicht gerecht.

Mit welchen Argumenten denn dann? Abwehr dirigieren, Strafraumbeherrschung, sind zentrale Elemente des heutigen Torwartspiels.

Zitat von juninho

Mit welchen Argumenten denn dann? Abwehr dirigieren, Strafraumbeherrschung, sind zentrale Elemente des heutigen Torwartspiels.

Wie willst du als Zuschauer das einschätzen, ob seine Vorderleute das Gefühl haben, daß Stephan Sicherheit ausstrahlt. Woher weißt du als Außenstehender, welche Vorgaben der Trainer macht in bezug auf Stellungsspiel seiner Vorderleute? Das kann doch nichts anderes als deine subjektive Wahrnehmung sein, die gefiltert wird durch deine Einstellung dem Spieler gegenüber. Und letztlich bleibt dann als Gegenargument: im Gegensatz zu dir hab ich nach den Erfahrungen der letzten 7 Pflichtspiele das Gefühl, daß es nicht Stephan ist, der uns die Punkte gekostet hat und uns auch in den kommenden Spielen der sicherer Rückhalt für die jungen unerfahrenen Spieler vor ihm sein wird.
Baruse: weshalb soll ich Unnerstall nicht mit Stephan vergleichen? Das sind beides Ersatztorhüter ihrer Mannschaft. Also ist doch wohl klar, daß der direkte Vergleich der beiden sinnvoll ist. Findest du denn Unnerstall soviel schlechter, daß sich da jeder Vergleich ausschließt?

Zitat von juninho

Mit welchen Argumenten denn dann? Abwehr dirigieren, Strafraumbeherrschung, sind zentrale Elemente des heutigen Torwartspiels.

Ja, klar gehört das dazu! aber die Interpretation der Leistung ist hier sehr schwierig.
Wenn Wollscheid patzt(Stellungsfehler), ist dann Wollscheid schuld, oder Stephan?
Genau so kann die gestrige Leistung als gute (geht an viele hohe Bälle hin und versteckt sich nicht auf der Linie) oder als schlechte (faustet immer, und das oft nicht weit genug, fängt keinen Ball) Strafraumbeherrschung interpretiert werden.

Zitat von Baruse

Du möchtest aber einen Unnerstall jetzt nicht wirklich mit Stephan vergleichen, oder?
Nicht falsch verstehen: ich habe absolut nichts gegen Alex Stephan, aber gerade bei dieser extrem jungen Abwehr tut ein Keeper mit Bundesligaerfahrung schon enorm gut.
Ein Keeper kann auch den ein oder anderen Punkt retten indem er seine Abwehr dirigiert;

Man sollte bei der Legendenbildung aber schon ein wenig bei den Fakten blieben... als sich Schäfer verletzt hat, haben wir Rakovsky im Tor gehabt.
Einen sehr jungen Mann der als absolutes Toptalent gilt und in seiner wenigen Zeit auch zeigte das er was drauf hat.

Wie oft passiert es dem Club / anderen Teams das sich die Nr. 1 und kurz dannach die Nr.2 verletzt? Und was sagst du einem jungen Mann der die Nr.2 ist, wenn sich die Nr.1 verletzt und du mal flux einen Arbeitslosen Torwart holst der in den letzten zig Monaten nicht mehr gespielt hat und rein gar keine Sicherheit gibt das er so gut ist wie früher?

Wenn man so was abzieht, braucht man einen Spieler wie Rakovsky erst gar nicht holen sondern wir lassen das mit Nr.2 und Nr.3 und handeln einfach nach Bedarf - ebenso braucht man dann Stephan nicht als Nr.3 halten.

Aber gut, bei sovielen TW-Fachexperten ist meine Meinung natürlich egal - für eine Nummer 3 ist Stephan wirklich okay.

Auch wenn Stephan nur Torhüter Nr. 3 war, so ist er dennoch Teil eines Bundesligakaders und wird von mir dementsrechend nach Bundesligamaßstäben beurteilt.

Er hat auf der Linie und im 1 gegen 1 zweifellos Qualitäten, aber bei hohen Bällen halte ich ihn für einen absoluten Risikofaktor.
Und damit meine ich eben nicht diese fiesen scharfen Flanken von der Seite, mit denen alle ihre Probleme haben, sondern die Bälle aus dem Halbfeld, die normalerweise nicht so gefährlich sind.

Gestern hatte er da wieder einige Probleme.
Warum sollte man das nicht ansprechen dürfen?

ich finde schon daß er sich langsam mausert! klar hat er noch defizite, aber mittlerweilen bleib ich wesentlich ruhiger wenn mal einer auf ihn zukommt als noch vor einiger zeit!

Zitat von Clubi

Auch wenn Stephan nur Torhüter Nr. 3 war, so ist er dennoch Teil eines Bundesligakaders und wird von mir dementsrechend nach Bundesligamaßstäben beurteilt.

Er hat auf der Linie und im 1 gegen 1 zweifellos Qualitäten, aber bei hohen Bällen halte ich ihn für einen absoluten Risikofaktor.
Und damit meine ich eben nicht diese fiesen scharfen Flanken von der Seite, mit denen alle ihre Probleme haben, sondern die Bälle aus dem Halbfeld, die normalerweise nicht so gefährlich sind.

Gestern hatte er da wieder einige Probleme.
Warum sollte man das nicht ansprechen dürfen?

Ansprechen darf jeder was er möchte - muss halt auch klar kommen wenn es andere Reaktion gibt.

Wenn man das so macht wie du, kein Problem damit - kann man ja so sehen. Ich persönlich bewerte ihn halt schon aus der Position Nr.3 heraus und das er da kein Schäfer, Neuer o.ä. ist, leuchtet mir völlig ein (warum wäre er sonst Nr.3 beim Club!?).

Grundsätzlich habe ich auch nur "Probleme" damit wenn so lustige Leute rumhupfen die meinen man hätte nach Schäfers Verletzung(!) schon den Super-Timo holen müssen... da fällt mir halt kaum noch was gescheites zu ein

Für eine Nummer drei ist er wirklcih ok. Leider hat er beim "Elfer-killen" zu viel vom Rapha abgeschaut....

Allerdings muss er sich ja zeigen, denn sein Vertrag läuft aus. Verlängert er beim Glubb wird er wohl bis ans Karriereende ein Backup bleiben...

also ich versteh des ganze net, da sagen einige er ist gut auf der linie... hallo??? also wenn ein torwart net gut auf der linie is dann is er kein torwart. ich kenne kaum einen torwart der keine haltbaren dinge auf der linie hält. ein schnitzer kann jedem mal passieren, logo. klar ein Neuer der da unmögliche sachen durch wahnsinnige reflexe rausholt ist da schon ne andere liga.

aber stephan hält jeden dritten ball nicht fest der hochkommt. er strahlt einfach unsicherheit aus. das seh ich als fußballlaie ja schon. es nützt mir doch nix wenn er jeden haltbaren ball fängt/abwehrt was auch immer, wenn trotzdem in jedem spiel ein bock dabei ist, der zu nem gegentor führen kann.

er ist einfach kein guter torwart und das ändert sich auch nicht wenn er in liga 3 kicken würde. da wäre er vielleicht ne nummer 1 wie er ankündigt, aber wohl nur deswegen, weils da noch schlechtere keeper gibt.

Kurz vor Ende kam doch so a ewig hohe Flanke aus dem Mittelfeld aus seinen Kasten und er hat ihn wunderlicherweise nicht fangen könne, sondern zu nem Aue-Spieler klatschen lassen, war sogar der Paulus glaube ich. Wär der ned so überrascht gwesn, hätt mer noch aweng zittern dürfen. Und so a Ding muss man als 2. Liga-Keeper haben, wenn nicht sogar noch Ligen drunter.
Bringt halt echt nichts, wenn er einigermaßen solide hält und mal 2, 3 Dinger rausfischt, wo man aweng in die Hände klatscht, und dann wirklich jedes Spiel irgendein Moment kommt, wos dich fragst, was da jetzt wieder los war. Hinterm Torwart steht in den seltensten Fällen noch einer, der den Fehler noch ausbügeln kann.

Zitat von Veteran

Für eine Nummer drei ist er wirklcih ok. Leider hat er beim "Elfer-killen" zu viel vom Rapha abgeschaut....

Allerdings muss er sich ja zeigen, denn sein Vertrag läuft aus. Verlängert er beim Glubb wird er wohl bis ans Karriereende ein Backup bleiben...

Jo für eine Nr. 3 ja, aber nicht Nr. 1. Da hat er doch einige Schwächen bei hohen Bällen und wenn er den Ball mit dem Fuß oder Hand weghauen soll. Rafa's Strafraumbeherrschung ist auch nicht die beste, aber da ist Rafa ihm doch etwas voraus. Und ein Torwart muss auch die Abwehr mitdirigieren, seitdem der erfahrene Schäfer nicht mehr spielt haben wir mehr Chaos hinten. Und wir haben lauter junge Verteidiger, da braucht man immer Unterstützung von hinten. Gestern hatte Stephan auch nen gefährlichen Abpraller. Es stimmt aber nicht das Gerücht, dass ein unsicherer Torwart die Abwehr mit verunsichert. Denn wenn die Abwehr weiss da hinten is ne Pflunze, wird sie sich noch mehr anstrengen damit keine Schüsse aufs Tor kommen. Bis aufs Dirigieren kann der TW die Abwehr nicht weiter beeinflussen, die sind dann selber für sich verantwortlich.

also ich mag ihn.. den alex..
er gibt sein bestes.. er ist bestimmt net der schlechteste.. wir hatten schon andere fliegenfänger beim glubb..
in der momentanen situation gehört er für mich noch zu den beständigsten..
fehler darf jeder mal machen.. sind alles nur menschen.. solange seine fehler wesentlich weniger sind als seine guten aktionen..

was hab ich unseren rapha schon beschimpft wenn er wie angewachsen auf seiner torlinie klebt..
na und? mein vertrauen haben alle unsere torhüter.. vor allem wenn einer auch noch ein franke ist..

Zitat von Many

also ich mag ihn.. den alex..
er gibt sein bestes.. er ist bestimmt net der schlechteste.. wir hatten schon andere fliegenfänger beim glubb..
in der momentanen situation gehört er für mich noch zu den beständigsten..
fehler darf jeder mal machen.. sind alles nur menschen.. solange seine fehler wesentlich weniger sind als seine guten aktionen..

was hab ich unseren rapha schon beschimpft wenn er wie angewachsen auf seiner torlinie klebt..
na und? mein vertrauen haben alle unsere torhüter.. vor allem wenn einer auch noch ein franke ist..

Absolut, da sprichst mir aus der Seele. Der beste mag er ja net sein, aber das bisher gezeigte find ich für nen 3ten absolut OK :hoch:

Zitat von Many

also ich mag ihn.. den alex..
er gibt sein bestes.. er ist bestimmt net der schlechteste.. wir hatten schon andere fliegenfänger beim glubb..
in der momentanen situation gehört er für mich noch zu den beständigsten..
fehler darf jeder mal machen.. sind alles nur menschen.. solange seine fehler wesentlich weniger sind als seine guten aktionen..

was hab ich unseren rapha schon beschimpft wenn er wie angewachsen auf seiner torlinie klebt..
na und? mein vertrauen haben alle unsere torhüter.. vor allem wenn einer auch noch ein franke ist..

unterschrieben :hoch:

Zitat von Morlock54

Jo für eine Nr. 3 ja, aber nicht Nr. 1. Da hat er doch einige Schwächen bei hohen Bällen und wenn er den Ball mit dem Fuß oder Hand weghauen soll. Rafa's Strafraumbeherrschung ist auch nicht die beste, aber da ist Rafa ihm doch etwas voraus. Und ein Torwart muss auch die Abwehr mitdirigieren, seitdem der erfahrene Schäfer nicht mehr spielt haben wir mehr Chaos hinten. Und wir haben lauter junge Verteidiger, da braucht man immer Unterstützung von hinten. Gestern hatte Stephan auch nen gefährlichen Abpraller. Es stimmt aber nicht das Gerücht, dass ein unsicherer Torwart die Abwehr mit verunsichert. Denn wenn die Abwehr weiss da hinten is ne Pflunze, wird sie sich noch mehr anstrengen damit keine Schüsse aufs Tor kommen. Bis aufs Dirigieren kann der TW die Abwehr nicht weiter beeinflussen, die sind dann selber für sich verantwortlich.

das mit deinem Gerücht kann ich so nicht unterschreiben. Die Abwehr spielt schon besser, wenn sie einen sicheren Torwart hinter sich hat. Wenn ich z. B. In der IV weiß, dass mein Nebenmann allles richtig macht, kann ich mich auf mein Spiel konzentrieren und muss nicht versuchen, die Fehler des anderen auszubügeln.

Das hat jetzt nichts mit Stephan zu tun er macht seine Sache ordentlich.

Zitat von Morlock54

Jo für eine Nr. 3 ja, aber nicht Nr. 1. Da hat er doch einige Schwächen bei hohen Bällen und wenn er den Ball mit dem Fuß oder Hand weghauen soll. Rafa's Strafraumbeherrschung ist auch nicht die beste, aber da ist Rafa ihm doch etwas voraus. Und ein Torwart muss auch die Abwehr mitdirigieren, seitdem der erfahrene Schäfer nicht mehr spielt haben wir mehr Chaos hinten. Und wir haben lauter junge Verteidiger, da braucht man immer Unterstützung von hinten. Gestern hatte Stephan auch nen gefährlichen Abpraller. Es stimmt aber nicht das Gerücht, dass ein unsicherer Torwart die Abwehr mit verunsichert. Denn wenn die Abwehr weiss da hinten is ne Pflunze, wird sie sich noch mehr anstrengen damit keine Schüsse aufs Tor kommen. Bis aufs Dirigieren kann der TW die Abwehr nicht weiter beeinflussen, die sind dann selber für sich verantwortlich.

nein, das ist kein Gerücht. Jeder Spieler kann sich besser auf seine Aufgabe konzentrieren, wenn er weiß, das sein Nebenmann alles richtig macht. Unabhängig welche Sportart.

Stephan macht das im Übrigen ganz ordentlich.

Zitat von Morlock54

Jo für eine Nr. 3 ja, aber nicht Nr. 1. Da hat er doch einige Schwächen bei hohen Bällen und wenn er den Ball mit dem Fuß oder Hand weghauen soll. Rafa's Strafraumbeherrschung ist auch nicht die beste, aber da ist Rafa ihm doch etwas voraus. Und ein Torwart muss auch die Abwehr mitdirigieren, seitdem der erfahrene Schäfer nicht mehr spielt haben wir mehr Chaos hinten. Und wir haben lauter junge Verteidiger, da braucht man immer Unterstützung von hinten. Gestern hatte Stephan auch nen gefährlichen Abpraller. Es stimmt aber nicht das Gerücht, dass ein unsicherer Torwart die Abwehr mit verunsichert. Denn wenn die Abwehr weiss da hinten is ne Pflunze, wird sie sich noch mehr anstrengen damit keine Schüsse aufs Tor kommen. Bis aufs Dirigieren kann der TW die Abwehr nicht weiter beeinflussen, die sind dann selber für sich verantwortlich.

nein, das ist kein Gerücht. Jeder Spieler kann sich besser auf seine Aufgabe konzentrieren, wenn er weiß, das sein Nebenmann alles richtig macht. Unabhängig welche Sportart.

Stephan macht das im Übrigen ganz ordentlich.

Zitat von Morlock54

Jo für eine Nr. 3 ja, aber nicht Nr. 1. Da hat er doch einige Schwächen bei hohen Bällen und wenn er den Ball mit dem Fuß oder Hand weghauen soll. Rafa's Strafraumbeherrschung ist auch nicht die beste, aber da ist Rafa ihm doch etwas voraus. Und ein Torwart muss auch die Abwehr mitdirigieren, seitdem der erfahrene Schäfer nicht mehr spielt haben wir mehr Chaos hinten. Und wir haben lauter junge Verteidiger, da braucht man immer Unterstützung von hinten. Gestern hatte Stephan auch nen gefährlichen Abpraller. Es stimmt aber nicht das Gerücht, dass ein unsicherer Torwart die Abwehr mit verunsichert. Denn wenn die Abwehr weiss da hinten is ne Pflunze, wird sie sich noch mehr anstrengen damit keine Schüsse aufs Tor kommen. Bis aufs Dirigieren kann der TW die Abwehr nicht weiter beeinflussen, die sind dann selber für sich verantwortlich.

nein, das ist kein Gerücht. Jeder Spieler kann sich besser auf seine Aufgabe konzentrieren, wenn er weiß, das sein Nebenmann alles richtig macht. Unabhängig welche Sportart.

Stephan macht das im Übrigen ganz ordentlich.