Rund ums Glubbstadion

    Klar hatte der Verein beim Umbau zur WM kaum Einfluss. Weshalb hätte er das damals haben sollen? Wieder mal und Jahre lang kurz vor der Pleite. Und wer baut eine Wohnung schon nach den exklusiven Wünschen eines Mieters um, der täglich auf die Insolvenz wartet? Da orientiert man sich dann doch lieber an der Allgemeinheit.

    Gleiches Spiel übrigens zur EM jetzt. Als das relevant war für eine Bewerbung war der Club was? Achja, richtig. 2cm vor der Pleite. Nur falls das wieder jemand vergessen hat. Club Fans sind ja gern vergesslich, wenn es um den Zustand des Vereins geht. Da wird dann mit wenigen Tagen Abstand wieder alles verklärt.

    Jeder Investor und auch Land und Stadt werden abwarten (müssen) wie stabil es mit den Finanzen heute aussieht. Kurzes Pflänzchen oder Start einer neuen Epoche.


    und dazu müssen sie eben sagen, was sie wollen, was es kostet, wie es finanziert wird und welches Risiko wer trägt. Job des Vereins.

    Einmal editiert, zuletzt von docfred (23. Oktober 2019 um 07:17)

    Zitat von docfred

    Klar hatte der Verein beim Umbau zur WM kaum Einfluss. Weshalb hätte er das damals haben sollen? Wieder mal und Jahre lang kurz vor der Pleite. Und wer baut eine Wohnung schon nach den exklusiven Wünschen eines Mieters um, der täglich auf die Insolvenz wartet? Da orientiert man sich dann doch lieber an der Allgemeinheit.

    Genau an den Wünschen der Allgemeinheit hat man sich doch eben nicht orientiert! Wo ist es denn der Wunsch der Allgemeinheit, eine Laufbahn zu haben. DAS war der Wunsch der wenigen (und nachweislich die falsche Idee). Und der Mieter wäre mit der Variante für die Allgemeinheit wohl gerne und besser gefahren. Ist müßig, weil die Situation jetzt ist, wie sie ist. Aber man darf nicht den Fehler machen, Dinge nur und ausschließlich isoliert voneinander zu betrachten. Wie sehr will man denn z.B. bewerten, wie die kurz-vor-Pleite-Situation beim Glubb ggf. anders gewesen wäre, hätte man die doppelten Einkünfte aus einem (Teil)-Eigenen Stadion mit drei mal so vielen Logen?


    Natürlich hat der Glubb in der Vergangenheit viel falsch gemacht. Aber das ganze immer nur darauf zu schieben, dass die (pleite-)Stadt doch keine Geschäfte mit dem Pleite-Glubb machen könne, dass stimmt eben nicht. Wie Clubi ausführlich beschrieben hat: Auch die Stadt braucht den Glubb. Denn egal ob da ein Tempel steht, oder eine Ruine. Der Mietmarkt dafür ist exakt eins. Und diese eins ist der Glubb.

    "Die Allgemeinheit" besteht nicht nur aus Fußball, auch wenn die Fanbase ernsthaft meine "König Fußball regiert die Welt" und alle anderen sportlichen oder kulturellen Angelegenheiten haben sich dem unterzuordnen.

    Wir reden über ein Stadion. Das hat per se natürlich eine Reihe Nutzer, die aber überschaubar ist:

    1. der Glubb

    2. Konzerte

    3. Veranstaltungen im VIP-Bereich

    4. Sonstige Veranstaltungen Stadionweit

    Auf 1) entfallen 17-19 Veranstaltungen im Jahr

    Auf 2) 1-2

    Auf 3) Weiß ich nicht, es wurde allerdings mal geschrieben, dass es alleine in Fürth 5x so viele sind.

    Auf 4) 2-3 (Zeugen Jehovas, Be2Run und sowas).

    Für die nicht-Fußball-Allgemeinheit ist das also egal, ob es ein modernes reines Fußballstadion ist, oder ein altes mit Laufbahn. Denn keine der unter 1) - 4) genannten Veranstaltungen geht nur mit oder nur ohne Laufbahn. Die Events, die man sich hergewünscht hat, weshalb man die Laufbahn behalten hat, die finden nicht statt.

    Und da das Stadion nun mal da ist, und der Glubb eben der (mit Abstand) Hauptmieter, muss man sich eben an einen Tisch setzen und miteinander reden. 2) - 4) zahlen dir auf jeden Fall kein Stadion.

    Zitat von docfred

    Klar hatte der Verein beim Umbau zur WM kaum Einfluss. Weshalb hätte er das damals haben sollen? Wieder mal und Jahre lang kurz vor der Pleite. Und wer baut eine Wohnung schon nach den exklusiven Wünschen eines Mieters um, der täglich auf die Insolvenz wartet? Da orientiert man sich dann doch lieber an der Allgemeinheit.

    Gleiches Spiel übrigens zur EM jetzt. Als das relevant war für eine Bewerbung war der Club was? Achja, richtig. 2cm vor der Pleite. Nur falls das wieder jemand vergessen hat. Club Fans sind ja gern vergesslich, wenn es um den Zustand des Vereins geht. Da wird dann mit wenigen Tagen Abstand wieder alles verklärt.

    Jeder Investor und auch Land und Stadt werden abwarten (müssen) wie stabil es mit den Finanzen heute aussieht. Kurzes Pflänzchen oder Start einer neuen Epoche.


    und dazu müssen sie eben sagen, was sie wollen, was es kostet, wie es finanziert wird und welches Risiko wer trägt. Job des Vereins.

    An welcher Allgemeinheit hat man sich denn orientiert?

    Wenn ich ein Fußballstadion errichten lasse dann weiß ich als Vermieter wo meine Mieteinnahmen herkommen, zu mindestens 95% aus dem Fußball Tagesgeschäft.
    Hätte man sich wirklich an der Allgemeinheit orientiert, dann hätte man im Bereich der Verantstaltungsmöglichkeiten ganz anders bauen müssen, z.B. die HT ganz anders ausstatten müssen, oder im Bereich der Konzertveranstaltungen z.B. keine Schwingungsdämpfer vergessen dürfen.
    So hat man neben dem Fußball nur auf eine weitere Sportart gesetzt, von der man aber wusste, dass höchstens alle 4-5 Jahre mal eine nationale Meisterschaft auszutragen wäre, die mangels Interesse wahrscheinlich nicht mal die Kosten für die Laufbahn refinanziert hat.
    Und internationale LA- Meisterschaften waren wiederum durch die mangelhafte Ausstattung der HT eher unwahrscheinlich zu bekommen.

    Wie gesagt, es ist die fehlende Weitsicht die ich der Stadt vorwerfe, die letztlich diesen Stadionbau in Auftrag gegeben hat.
    Meiner Meinung nach wurde viel zu viel Geld, für viel zu wenig ausgegeben.
    Und nebenbei erwähnt, neben dem Stadion steht ein Eisstadion, dieses hat mit dem finanzschwachen Club überhaupt nichts zu tun, und ist im Prinzip die gleiche Fehlplanung.

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

    Die Unfähigkeit (gerade im Bezug auf Weitsicht) der Stadt zeigte sich dieses Jahr auch im Bereich des Basketballsports (ansonsten kann ich meinem Vorredner nur zustimmen).

    "Tradition ist nicht die Anbetung der Asche, sondern die Weitergabe des Feuers!"

    Ich denke mal der Nutzen für den Club würde sich neben der höheren Einnahmen durch gestiegenen Preise vor allem aufgrund der Nähe zur Messe bei Veranstaltungen im VIP-Bereich ergeben.

    Zum Thema Konzerte hab ich mal eine interessanten Bericht gelesen. Tatsächlich befassen sich viele große Veranstalter mit der Frage wo Musikstars ihre Auftritte haben könnten.

    Rammstein spielen nächstes Jahr 2x in Berlin; 2x in Leipzig; 2x in Hamburg; 2x in Düdo und 2x in Stuttgart

    Hauptstadt, Norden, neue Bundesländer, Süden und zentral in NRW.

    eine klare Strategie bei den Nürnberg eher am Rand liegt.

    "Du bist nicht dumm, du hast nur Pech beim Denken" :old:

    Zitat von Jazza

    Die Unfähigkeit (gerade im Bezug auf Weitsicht) der Stadt zeigte sich dieses Jahr auch im Bereich des Basketballsports (ansonsten kann ich meinem Vorredner nur zustimmen).

    Wir sind halt eine 1a Sportstadt!

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

    Zitat von Veteran

    Ich denke mal der Nutzen für den Club würde sich neben der höheren Einnahmen durch gestiegenen Preise vor allem aufgrund der Nähe zur Messe bei Veranstaltungen im VIP-Bereich ergeben.

    Zum Thema Konzerte hab ich mal eine interessanten Bericht gelesen. Tatsächlich befassen sich viele große Veranstalter mit der Frage wo Musikstars ihre Auftritte haben könnten.

    Rammstein spielen nächstes Jahr 2x in Berlin; 2x in Leipzig; 2x in Hamburg; 2x in Düdo und 2x in Stuttgart

    Hauptstadt, Norden, neue Bundesländer, Süden und zentral in NRW.

    eine klare Strategie bei den Nürnberg eher am Rand liegt.

    Dafür hatten wir doch den Gaballier!

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

    Zitat von Clubi

    Wir sind halt eine 1a Sportstadt!

    Erlangen ist nicht viel besser.

    Die Basketballer hätten wohl die Lizenz für die Bundesliga bekommen, wenn sie in die Arena gekonnt hätten.

    Aber Erlangen hat sich inzwischen hervorragend damit arrangiert das sie für Handball keine eigene Halle brauchen sondern die Arena nutzen können.

    "Du bist nicht dumm, du hast nur Pech beim Denken" :old:

    Zitat von Clubi

    Na da bin ich mal gespannt, wie entspannt das bei uns ablaufen wird, wenn der Maxl aus dem Namen gestrichen werden soll.

    Naja was den Namen angeht: Warum hat sich die Stadt denn überhaupt darauf eingelassen, dass die Consors gesagt hat: wir machen den Namen Max-Morlock-Stadion für 3 Jahre? Wenn die von beginn an wusste oder wissen hätte müssen, dass das in 3 Jahren dann ein "Kampf" wird? Klar sie wollten noch mal die paar Mio aus Sponsoring mitnehmen, nicht mehr & nicht weniger.

    :fcn-dh:

    Zitat von Clubi

    Da steht, andere Städte haben auch Vereine die aktiv mitgewirkt haben.............

    Ob dies in Düsseldorf, Dresden, Hamburg und und und auch wirklich so ist?

    Kleiner Zusatz noch, der Club wird mitwirken, aber nur wenn seine Ansprüche zu realisieren sind.

    Düsseldorf ist ein extremes Geschenk, Regensburg in kleinerem Maß genau so. Es gibt durchaus Städte, die "ihren" Vereinen moderne Tempel hinstellen, obwohl der Verein gerade irgendwo im Nirgendwo kickt. Nur wird das in Nbg niemals passieren.

    :fcn-dh:

    Zitat von RedBlack93

    Naja was den Namen angeht: Warum hat sich die Stadt denn überhaupt darauf eingelassen, dass die Consors gesagt hat: wir machen den Namen Max-Morlock-Stadion für 3 Jahre? Wenn die von beginn an wusste oder wissen hätte müssen, dass das in 3 Jahren dann ein "Kampf" wird? Klar sie wollten noch mal die paar Mio aus Sponsoring mitnehmen, nicht mehr & nicht weniger.

    Klar nur wegen des Geldes. Warum sollte man sonst die Namensrechte verkaufen?

    Eigentlich wollte ich mich mit dir geistig duellieren - aber wie ich sehe bist du unbewaffnet!

    Zitat von Altmeister

    Zum Glück lebt Clubi nicht in Freiburg:

    Lärmschutz: Freiburg darf neues Stadion nach 20 Uhr nicht nutzen - kicker

    Deutschland 2019, der Irrsinn kennt keine Grenzen mehr!

    Man muss sich echt mal vorstellen, man hätte solche Arschlöcher in der Nachbarschaft.

    Da wennste um 13.01 Uhr den letzten Meter Rasen noch mähst hast mit denen Theater, geschweige denn um 20.01 Uhr noch ein Lacher der Kinder vorm Haus.

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!