• Du kannst es jetzt ins Lächerliche ziehen mit deinem vollkommen unangebrachten Vergleich mit den Bayern und dem letzten Absatz. Aber hier mal ein Ausschnitt eines Interviews mit Schlünz aus dem letzten Jahr, der hinsichtlich Logen und VIP zeigt wie weit wir ohne die Hinterherhinken:

    „Ein Stadionneubau oder -umbau wird immer wieder angeführt, wenn es um die bessere Vermarktbarkeit geht. Sichtwort VIP-Logen.
    Schlünz: Das Max-Morlock-Stadion ist in dieser Hinsicht nicht mehr zeitgemäß. Zum Vergleich: Beim FC Sankt Pauli, wo ich vorher gearbeitet habe, gibt es 40 Logen und über 3300 VIPs – wir hatten gegen den HSV 1050. Das ist ein Betrag von fünf bis sieben Millionen, die Sankt Pauli nur aus dem VIP-Bereich mehr erlöst. Bei Sankt Pauli gibt es beispielsweise die Alternative von Stehplätzen im VIP-Bereich – über solch eine potentielle Kapazitätenerweiterung sollten wir beim Club diskutieren.„

    Ich habe mittlerweile kapiert das wir nicht die ganzen 200 Millionen stemmen müssen. Wieviel werden es sein? 100 Millionen? 150 Millionen? St Pauli hat damals 62 Millionen gestemmt. Hier war es der Verein.

    Wir sind überschuldet und mit Bedingungen und Auflagen versehen. Ich glaube nicht das wir ein Stadion bauen werden/dürfen. Wir brauchen einen Investor. Ureigenes Interesse von Investoren: Mit Investitionen Geld verdienen.

    Auch ich will ein neues Stadion. Nur glaube ich nicht das es geht ohne das wir (die Fans) nicht nur einen Beitrag leisten, sondern geschröpft werden.

    und nochmal, rechnet man die fälligen Instandhaltungskosten PLUS Einnahmen beim Namenssponsoring, kommst du in 15 jahren allein auf 50 Millionen Euro.

    Rechnet man jetzt noch die Miete, die wir auf 15 Jahre zahlen sind wir schon bei 80 Millionen Euro.

    Dann hat sich an unserem Aufwand noch nichtmal was geändert und du hast knapp 50% des Darlehens gedeckt.

  • ich persönlich fände es deutlich besser, wenn das Stadion nach dem erfolgreichen Aufbau einer eigenen Marketingabteilung angegangen wird. Und wenn wir wieder moderate Einnahmen in den Tv-Geldern haben. Aktuell können wir es uns nicht erlauben, dass wir zig Millionen aus unseren aktuellen Budget raus ziehen und diese dann in ein Stadion investieren oder wir müssen halt an andere Stelle sparen. Sprich Jugendarbeit, Verwaltungsapparat etc. Aber sagen wir mal so bei 200 Mios. auf sagen wir 25 Jahre gerechnet, müssten wir im Jahr 8 Millionen erwirtschaften, das entspricht einem 5.tel des aktuellen Umsatzes!

    Das stellt sich auch die Frage: Wie viel können wir denn eigentlich mehr einnehmen dadurch ?

    Du gehst in deiner Rechnung aber davon aus, dass wir die gesamten Kosten tragen. Das ist aber etwas was doch eigtl schon ausgeschlossen wurde.

  • Vergiss die aktuellen Zinsen nicht bei einem Bau.

  • ich persönlich fände es deutlich besser, wenn das Stadion nach dem erfolgreichen Aufbau einer eigenen Marketingabteilung angegangen wird. Und wenn wir wieder moderate Einnahmen in den Tv-Geldern haben. Aktuell können wir es uns nicht erlauben, dass wir zig Millionen aus unseren aktuellen Budget raus ziehen und diese dann in ein Stadion investieren oder wir müssen halt an andere Stelle sparen. Sprich Jugendarbeit, Verwaltungsapparat etc. Aber sagen wir mal so bei 200 Mios. auf sagen wir 25 Jahre gerechnet, müssten wir im Jahr 8 Millionen erwirtschaften, das entspricht einem 5.tel des aktuellen Umsatzes!

    Das stellt sich auch die Frage: Wie viel können wir denn eigentlich mehr einnehmen dadurch ?

    Du gehst in deiner Rechnung aber davon aus, dass wir die gesamten Kosten tragen. Das ist aber etwas was doch eigtl schon ausgeschlossen wurde.

    Wer soll denn sonst die Kosten tragen ?
    Ein Investor will sein Geld auch wieder und zwar im besten Fall Inflationsbefreit und im Verhältnis zu sonstigen Investition Möglichkeiten lukrativ..
    Aktuell wird der wahrscheinlich größte Umsatz bzw. Gewinn mit dem fcn gemacht...Die Stadt Nürnberg macht 2 Millionen Minus mit dem Stadion. Die müssten vom Fcn eigentlich auch 4 Millionen verlangen...Alles Geld was nicht durch den Staat getragen wird, muss über kurz oder lang durch den fcn oder anderweitigen Veranstaltungen erwirtschaftet werden. Die anderen Veranstaltung in dem Stadion sind begrenzt, ein paar Konzerte, ein paar mal Rock im Park das wars. Daher muss der fcn bei einem Stadionneubau über lange Sicht 200 Mios erwirtschaften und das am besten mit der Differenz aus dem was wir jetzt einnehmen.

    Müde bin ich geh zu Ruh, decke meinen Bierbauch zu

  • Naja aber die Instandhaltung müssen ja dann wir aufbringen das macht aktuell die Stadt sprich das sind Mehrausgaben zu jetzt ... aktuell so ca. 2 Millionen. :grinning_face_with_smiling_eyes: Das funktioniert schon nicht.

    Müde bin ich geh zu Ruh, decke meinen Bierbauch zu

  • und nochmal, rechnet man die fälligen Instandhaltungskosten PLUS Einnahmen beim Namenssponsoring, kommst du in 15 jahren allein auf 50 Millionen Euro.

    Rechnet man jetzt noch die Miete, die wir auf 15 Jahre zahlen sind wir schon bei 80 Millionen Euro.

    Dann hat sich an unserem Aufwand noch nichtmal was geändert und du hast knapp 50% des Darlehens gedeckt.

    Naja aber die Instandhaltung müssen ja dann wir aufbringen das macht aktuell die Stadt sprich das sind Mehrausgaben zu jetzt ... aktuell so ca. 2 Millionen. :grinning_face_with_smiling_eyes: Das funktioniert schon nicht.

    Wieso wir?

    Uns gehörts doch net.

  • und nochmal, rechnet man die fälligen Instandhaltungskosten PLUS Einnahmen beim Namenssponsoring, kommst du in 15 jahren allein auf 50 Millionen Euro.

    Rechnet man jetzt noch die Miete, die wir auf 15 Jahre zahlen sind wir schon bei 80 Millionen Euro.

    Dann hat sich an unserem Aufwand noch nichtmal was geändert und du hast knapp 50% des Darlehens gedeckt.

    Naja aber die Instandhaltung müssen ja dann wir aufbringen das macht aktuell die Stadt sprich das sind Mehrausgaben zu jetzt ... aktuell so ca. 2 Millionen. :grinning_face_with_smiling_eyes: Das funktioniert schon nicht.

    So lange die Stadt uns oder einem

    Investor das Stadion nicht verkauft gehört es weiter der Stadt und die muss dann auch weiter für die Instandhaltung aufkommen.

    Ich glaube irgendwie, dass du denkst wir bauen ein Stadion, das uns gehört und die Stadt ist da komplett raus.

  • Naja aber die Instandhaltung müssen ja dann wir aufbringen das macht aktuell die Stadt sprich das sind Mehrausgaben zu jetzt ... aktuell so ca. 2 Millionen. :grinning_face_with_smiling_eyes: Das funktioniert schon nicht.

    Wieso wir?

    Uns gehörts doch net.

    Naja wenn ein Konsortium gebildet wird, muss da ja ein effektiver Gewinn rauskommen. Die Stadt wir dann nicht mehr alleiniger Besitzer sein und wir daher nicht den Unterhalt wie jetzt quersubventionieren. Das wird vom Hauptnutzer bzw verteilt auf alle Nutzer getragen werden müssen.

    Müde bin ich geh zu Ruh, decke meinen Bierbauch zu

  • Ich hab mal irgendwo gelesen, dass Vermieter Instandhaltungskosten auf die Miete oder Mietnebenkosten umlegen.

    Isst aber wahrscheinlich ein Gerücht und völlig absurd.


    Boggerl-Olymp Bärenfell perversions GmbH und CoKain © by putzi

  • Wieso wir?

    Uns gehörts doch net.

    Naja wenn ein Konsortium gebildet wird, muss da ja ein effektiver Gewinn rauskommen. Die Stadt wir dann nicht mehr alleiniger Besitzer sein und wir daher nicht den Unterhalt wie jetzt quersubventionieren. Das wird vom Hauptnutzer bzw verteilt auf alle Nutzer getragen werden müssen.

    Das die Stadt den Besitz aufgibt wäre jetzt aber ne ganz neue Entwicklung.

    Davon hab ich jetzt nirgends was gelesen.

  • Naja wenn ein Konsortium gebildet wird, muss da ja ein effektiver Gewinn rauskommen. Die Stadt wir dann nicht mehr alleiniger Besitzer sein und wir daher nicht den Unterhalt wie jetzt quersubventionieren. Das wird vom Hauptnutzer bzw verteilt auf alle Nutzer getragen werden müssen.

    Das die Stadt den Besitz aufgibt wäre jetzt aber ne ganz neue Entwicklung.

    Davon hab ich jetzt nirgends was gelesen.

    ich dachte da wäre der ganze Plan an dem Konsortium. Wieso sollte denn sonst ein Investor daran interessiert sein? Vielleicht hab ich das auch falsch verstanden.

    Müde bin ich geh zu Ruh, decke meinen Bierbauch zu

  • Naja wenn ein Konsortium gebildet wird, muss da ja ein effektiver Gewinn rauskommen. Die Stadt wir dann nicht mehr alleiniger Besitzer sein und wir daher nicht den Unterhalt wie jetzt quersubventionieren. Das wird vom Hauptnutzer bzw verteilt auf alle Nutzer getragen werden müssen.

    Das die Stadt den Besitz aufgibt wäre jetzt aber ne ganz neue Entwicklung.

    Davon hab ich jetzt nirgends was gelesen.

    Das stand so auch nirgends.

    Wenn ich es richtig in Erinnerung habe war Vogels liebstes Szenario ein Dreigestirn für den Betrieb. Die Stadt brächte Gelände und Stadion ein, der Club als Hauptmieter wäre für die regelmäßigen Einkünfte zuständig und ein vom Club zu besorgender Investor sollte die Kohle bereitstellen. Ob dies so kommt wissen wir noch nicht.

  • Was ist diese Woche bzgl. Stadion Nürnberg passiert?

    Für dieses öffentliche Bauvorhaben, wurden politisch motivierte Baukosten von 200 Mio. € in den Ring geworfen.

    Nicht zu gering, aber auch nicht völlig übertrieben; die öffentliche Meinung soll nicht unmittelbar gegen das Projekt aufgebracht werden.

    Wenig überraschend, die Summen wurden m.E. seit Monaten auch im Forum genannt.

    Ich spiele mal den kleinen Laubfrosch im Gurkenglas. Die Machbarkeitsstudie wird die jetzige Lage positiv bewerten. Div. Stadienformen bzw. Nutzungskonzepte werden vorgeschlagen, incl. Varianten zur Einbindung der denkmalgeschützten Haupttribüne. Dazu Kostenvoranschläge von 200-300 Mio. €.

    Persönlich setze ich wenig auf die Beteiligten König-Stadtkämmerer bzw. Grethlein-Rossow.

    Auch phantastische Reisen nach Rom mit Protagonisten wie Bögl und Schmelzer, entlocken mir kein Schmunzeln.

    Hohe Professionalität muß endlich her, zur Messe Nürnberg hätte ich als regionalen Partner mehr Vertrauen.

  • Sehe ich genau so.

    Und nachdem Fleck weg ist, könnte das wirklich funktionieren.

    Du brauchst auch als Stadt einen eigenen erfahrener Steuerer für Großprojekte.

    Das städt. Hochbauamt kann das mit Sicherheit nicht leisten.


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  • " ...Steuerer für Großprojekte. ... "

    YO.

    Die Stadt Nürnberg/Bayern ist Judikative.

    Wir sollten uns alle darauf einstellen, das unser Verein kein Akteur, sondern Zuschauer sein wird. Einziger kl. Gestaltungsspielraum eines zukünftiger Mieters bzw. Pächters besteht bzgl. Fassungsvermögen, Nutzung, Raumkonzept, Anzahl VIP-Bereiche ff.; eine zukünftige Miete von 6-9 Mio./anno € halte ich für realistisch.

  • Interessanter Artikel auf nn.de:

    Stadion-Finanzierung in Nürnberg: CSU übt harsche Kritik an SPD-Bürgermeister
    Nürnberg - 180 bis 200 Millionen Euro würde ein Um- oder Neubau des Max-Morlock-Stadions kosten, meinte Bürgermeister Christian Vogel (SPD) gegenüber unserer…
    www.nn.de
    Zitat

    💬 𝐒𝐭𝐚𝐝𝐭𝐫𝐚𝐭-𝐂𝐒𝐔: "Es ist unprofessionell, wie man als Bürgermeister (SPD) und Werkleiter des Stadions hier schon vermeintliche Fakten in die Öffentlichkeit trägt, noch bevor man auch nur ein Wort darüber im Stadtratsgremium gewechselt hat, das am Ende weitreichende Beschlüsse dazu fassen muss.

    Bürgermeister Vogel (SPD) stellt bereits jetzt öffentlich Rechnungen auf und jongliert mit Zahlen, die jegliche Entscheidung vorwegzunehmen scheinen. Wenn er von 180 bis 200 Millionen Euro Baukosten spricht und von einem Investorenanteil von mindestens 150 Millionen, hat er das Preisschild für die Stadt damit auch schon geschrieben – im Alleingang. Und mit alternativlosen Forderungen nach Bürgschaften und Sicherheiten dürfte er es wohl weder für Investoren noch für Fördergeber attraktiver gemacht haben, sich in diesem Projekt zu engagieren.

    Das Stadion braucht eine Zukunftsperspektive, das steht außer Frage. Gerade deshalb müssen Entscheidungen zunächst intern sorgfältig vorbereitet werden. Der 1. FCN ist sehr professionell an dieses Thema herangegangen und entwickelt aktuell belastbare und konkrete Konzepte.

    Wir freuen uns gemeinsam mit dem 1. FCN den weiteren Prozess um die Machbarkeitsstudie intern zum Abschluss zu bringen und im Anschluss mit den Fraktionen zu diskutieren. "

    Zitat

    💬 𝐌𝐞𝐢𝐧𝐞 𝐌𝐞𝐢𝐧𝐮𝐧𝐠 𝐝𝐚𝐳𝐮: "So ein großes Projekt muss offen und öffentlich mit den Bürgen und der ganzen Club-Familie debattiert werden. Also das heißt: Neben Stadt auch Verein, Sponsoren, Wirtschaft bis runter zu den Fans. So ein Projekt darf nicht - so wie es die CSU will - im Hinterzimmer debattiert werden. Es ist klar: Am Ende entscheidet zwar der Stadtrat, aber um das Projekt voranzubringen, muss die ganze Masse mit einbezogen werden. So bringt man so ein Riesen-Projekt schnell voran und man kann so ein Riesen-Projekt schneller vollenden."

  • Immerhin wird der Verein für sein bisheriges Handeln gelobt!

    Ansonsten stimmen einem viele Meinungen, auch hier, ein Stück weit traurig.

    Selten in meinem Leben so viele negativ denkende, mutlose und auch perspektivlos handelnde erlebt wie hier.

    Aber ist ja nix neues, darüber haben wir hier vor 5-10 Jahren schon diskutiert, andere Personen, selbe Meinungen.

    Passiert ist seitdem nichts, außer das unser Stadion ein Teil dessen ist, was uns im letzten Jahrzehnt das Genick gebrochen hat.

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!