TSG Hoffenheim

Zitat von ClubChris

Traditionsvereine wie der Club, Lautern, Frankfurt oder München haben sich über Jahrzehnte den Status erarbeitet, dass sie Jugendspieler von kleineren Klubs abwerben können. Natürlich auch durch Geld, aber das Geld kam v.a. durch (mehr oder weniger) jahrelangen Erfolg und nicht durch einen steinreichen Sponsor, der von Anfang an hinter diesem "Projekt" stand.

Ich versteh die Aufregung nicht...Erfreuen wir uns doch daran, das "Unsere Nationalmannschaft" durch gute Jugendarbeit am Leben erhalten wird. Wer von euch sieht es nicht gern wenn junge Deutsche Talente in der Bundesliga spielen, und eines Tages den Sprung in die Nationalmannschaft schaffen.

Um es mit Mintals Worten zu sagen: Die Jugend braucht für den maximalen erfolg eine maximale Förderung....

Zitat von ClubChris

Traditionsvereine wie der Club, Lautern, Frankfurt oder München haben sich über Jahrzehnte den Status erarbeitet, dass sie Jugendspieler von kleineren Klubs abwerben können. Natürlich auch durch Geld, aber das Geld kam v.a. durch (mehr oder weniger) jahrelangen Erfolg und nicht durch einen steinreichen Sponsor, der von Anfang an hinter diesem "Projekt" stand.

bleibt noch hinzuzufügen, daß viele Jugendliche auch aus Stolz gerne gekommen sind..stolz bei einen Traditionsverein zu spielen.
Den C-Jugendlichen muss man mir zeigen, der nicht zum Club wechseln würde, wenn er die Möglichkeit bekommt. Auch wenns dafür auch schon Geld gibt...aber ein Bisschen Stolz ist da auch mit dabei.

Bei Hoffenheim sieht das m.M. nach ganz anders aus...da steht hauptsächlich das Geld im Vordergrund.

und geld zählt

oder würdest du zu ner Tradionsfirma gehen um zu arbeiten wennst bei nem neuen Unternehmen 3euro inner stunde mehr bekommst

oh...ich scheiß auf die 3 euro denn die firma gibts ja schon 100Jahre

Zitat von NUE-Heiko

und geld zählt

oder würdest du zu ner Tradionsfirma gehen um zu arbeiten wennst bei nem neuen Unternehmen 3euro inner stunde mehr bekommst

oh...ich scheiß auf die 3 euro denn die firma gibts ja schon 100Jahre

ja ich würde zu der alteingesessenen Firma gehen........!
Denn wer weis, ob es die neue Firma lange gibt....ok...für die 100jährige kann auch keiner garantieren.

Zitat von ClubChris

Traditionsvereine wie der Club, Lautern, Frankfurt oder München haben sich über Jahrzehnte den Status erarbeitet, dass sie Jugendspieler von kleineren Klubs abwerben können. Natürlich auch durch Geld, aber das Geld kam v.a. durch (mehr oder weniger) jahrelangen Erfolg und nicht durch einen steinreichen Sponsor, der von Anfang an hinter diesem "Projekt" stand.

Also güldet für die anderen "die Gnade der frühen Geburt" bzw. Standortvorteile, frühzeitiges entdecken des Kommerzes, abgreifen von Steuergeldern usw etc.

Hatte das im off. Forum radikal Vorgeschlagen, machen wir eine deutsche NBA -> 36 / 48 Vereine und zwar nur Traditionsvereine (also Fankultur uns so)... geschlossene Gesellschaft und dann ist a ruh!

->

p.s.
roland_franke,
cool, du würdest auf ca. 500 euro/monat verzichten, ich werde an dich denken wenn wir hier wieder neue mitarbeiter brauchen, wir haben so was von tradition
Quark mit Soße, sorry das nehme ich niemanden ab! Es gibt gewiss einiges an Gründen (Arbeitsklima, Zukunftsaussichten, Marktchancen etc. usw.)... aber einzig weil eine Firma seit 100 Jahren vs. 10 Jahre ... nee, dass braucht mir keiner erzählen - vor allem weil du ja mit dieser Tradition nix zu tun hast, bei der anderen könntest DU diese Tradtion werden...

Super, großer Ironiespaßvogel.
Ich will keine geschlossene Gesellschaft in der Bundesliga mit 18 Traditionsvereinen ohne Abstieg, sondern respektiere sehr wohl, was Vereine wie Cottbus oder Bielefeld (also Vereine ohne Titel oder ähnliches) seit Jahren ohne große finanzielle Mittel auf die Beine stellen.

Zitat von ClubChris

Super, großer Ironiespaßvogel.
Ich will keine geschlossene Gesellschaft in der Bundesliga mit 18 Traditionsvereinen ohne Abstieg, sondern respektiere sehr wohl, was Vereine wie Cottbus oder Bielefeld (also Vereine ohne Titel oder ähnliches) seit Jahren ohne große finanzielle Mittel auf die Beine stellen.

Deshalb habe ich ja auch 36/48 geschrieben... da können dann alle Traditions Vereine rein, von Bielefeld über Lautern, die Fortuna´s usw. etc.
Gibt doch so viele die in den 4 oder gar 5 Ligen spielen und "mehr Tradition haben wie Hoffenheim"...

Mir erschließt sich eben immer noch nicht der Unterschied zwischen "Geld vom Sponsor" (oder auch mal wo anders her) und "Geld vom Hopp" ausgeben... COT oder DSC leisten tolle Arbeit ohne große Kohle, korrekt... ich kann aber auch ohne großes Problem respektieren das die TSG das Geld, sehr professionell einsätzt - das muss man nämlich auch erstmal können und bislang haben noch keine Top-Stars dort gespielt so das schon ordentlich Arbeit notwendig ist/war...

Zitat von kop

Also güldet für die anderen "die Gnade der frühen Geburt" bzw. Standortvorteile, frühzeitiges entdecken des Kommerzes, abgreifen von Steuergeldern usw etc.

Hatte das im off. Forum radikal Vorgeschlagen, machen wir eine deutsche NBA -> 36 / 48 Vereine und zwar nur Traditionsvereine (also Fankultur uns so)... geschlossene Gesellschaft und dann ist a ruh!

->

p.s.
roland_franke,
cool, du würdest auf ca. 500 euro/monat verzichten, ich werde an dich denken wenn wir hier wieder neue mitarbeiter brauchen, wir haben so was von tradition
Quark mit Soße, sorry das nehme ich niemanden ab! Es gibt gewiss einiges an Gründen (Arbeitsklima, Zukunftsaussichten, Marktchancen etc. usw.)... aber einzig weil eine Firma seit 100 Jahren vs. 10 Jahre ... nee, dass braucht mir keiner erzählen - vor allem weil du ja mit dieser Tradition nix zu tun hast, bei der anderen könntest DU diese Tradtion werden...

wenn man 28 jahre bei einer Firma (108 jahre alt) angestellt ist, weiß man was man hat...........ich hatte schon 2mal die Möglichkeit für mehr Geld abzuspringen, doch ich bin geblieben. Eben weil beide Firmen relativ Jung waren......2 Jahre und 5 jahre. Und beide Firmen gibt es mittlerweile nicht mehr.

Zitat von kop

Mir erschließt sich eben immer noch nicht der Unterschied zwischen "Geld vom Sponsor" (oder auch mal wo anders her) und "Geld vom Hopp" ausgeben...

Ist doch genau wie beim Abwerben von Jugendspielern. Vereine, die viel Geld von Sponsoren beziehen, haben in der Vergangenheit einiges dafür geleistet.
Beispiel Bayern: die kriegen viel Geld (eher zu viel) Geld von der Telekom, aber bei ihrer Gründung anno 1900 kam keiner zu ihnen und sagte: "So, meine Herren, in Kürze werden Sie durch meine Milliarden der erfolgreichste Fußballverein im Deutschen Reich"

Zitat von kop

ich kann aber auch ohne großes Problem respektieren das die TSG das Geld, sehr professionell einsätzt - das muss man nämlich auch erstmal können

Bis jetzt schon, aber mal abwarten, wie ihre Entwicklung in der Bundesliga verläuft. Ich wünsche ihnen zwar alles erdenklich schlechte, denke aber, dass sie sich schon einigermaßen etablieren werden. Aber zu Bayern, Bremen oder Schalke wird es in naher Zukunft wohl nicht reichen, da fehlt noch einiges.

Zitat von kop

und bislang haben noch keine Top-Stars dort gespielt so das schon ordentlich Arbeit notwendig ist/war...

Top-Stars ist Ansichtssache. Carlos Eduardo, Ba und Obasi kannte zwar kein Mensch, sie haben aber zusammen 15 Millionen Euro gekostet. So viel hatten einige ihrer letztjährigen Ligarivalen für die ganze Saison zur Verfügung...
Und mit deutscher Nachwuchsförderung hatte ihr Kaufrausch auch nicht viel zu tun...

Zitat von roland_franken

Na das ist ja auch etwas anderes, so hatte ich das ja auch gemeint. Nach 28 jahren (sollte man) weiß man halt was man hat, ähnlich wie Pino halt , als Berufsanfänger oder jemand der nicht so viel Glück hat (lange bei einer Firma zu sein) sehe es halt anders aus... Aber 28 Jahre ist in der heutigen Zeit schon klasse - glückwunsch!

@BennyR.
so sehe ich das auch die tsg muss man bei leibe nicht mögen (mag daran auch nur ihren professionellen umgang mit geld) und "wegnehmen" tun sie niemand etwas, mangelnde fankultur bleibt übrig - aber auch so was kann sich entwickeln, muss aber nicht - wird man sehen. ist in meinen augen aber das einzige was man ihnen "vorwerfen" kann...

Der Hopp geht ja auch schon auf die 70 zu oder? In 10-15 Jahren werden die ein Problem haben und wieder da spielen wo sie hingehören.

doch kop, sie nehmen etwas weg. und zwar den platz eines angestammten clubs in der belle etage, der irgendwie gefüllt werden muss. schau mal, wie sich die medien seit ca. 2 jahren zur tsg äußern, weil viele wussten, dass es unausweichlich ist, dass hoffenheim irgendwann mal in der ersten liga eine tragende rolle spielen wird. und dass man otto normalfußballfan ja irgendwann mal wolfsburg gegen hoppenheim als "megaschlagerevent" verkaufen muss.

es ist absolut unbestritten, dass die sportliche qualifikation das maß aller dinge ist und es kein anrecht für größere verein gibt, anstelle der tsg in der ersten liga spielen. aber man sollte dann auch die erscheinungen mittragen, die so etwas mit sich bringt.

vereine wie hoffenheim beeinflussen und verändern die deutsche fußballlandschaft nachhaltig und massiv. das sollte man nun bei dem ganzen polemischen geeier von wegen tradition nicht unterschlagen.

ich stehe dem bunten milliardärstreiben eher gleichgültig gegenüber. weil ich eben auch weiß, dass der selfmade mann hopp alles andere ist als ein raffzahn, der nichts von seinem glück abgeben will. diese tatsache macht ihn aber weder zum supersportmanager, dessen mittel plötzlich "heilig" sind, noch entbindet ihn das vom vorwurf, beim leisesten anflug von kritik oder mißerfolg die beleidigte leberwurst zu spielen und ein paar geldscheine drauf zu packen.

Guter Beitrag, stc ! :hoch:

Auch wenn ich emotional gegen eine Existenz von Hoffenheim in der 1. Liga bin, muss man die Entwicklung der letzten Jahre etwas differenzierter sehen als man es vielleicht will und auch den positiven Aspekt der Jugendarbeit sehen.

Lasst uns das mal anschauen, wie das in der ersten Saison für die läuft und dann ein Resümee ziehen.

Vielleicht geht das Konzept von Hopp ja auch nicht auf und Hoffenheim steigt ab (was ich persönlich nicht glaube, aber nicht komplett für unmöglich halte). Dann würde sich wieder vieles relativieren und auch vielleicht andere "Trittbrettfahrer", die das Modell Hoffenheim nachahmen wollen, für das Erste abschrecken.

wer sich auch ein bisschen mit Eishockey beschäftigt und auch schon mal etwas über die Adler Mannheim gehört bzw. gelesen hat kann sich auch ein Bild von Hopp machen.

Vor 3 Jahren blieb en die Adler hinter den Erwartungen zurück und schafften nicht einmal den Einzug in die Playoffs. Folge: Hopp machte seinen Geldbeutel auf, tauschte 90 % der Spieler aus und den Trainer, lockte für viel Geld gute Spieler von allen anderen Konkurenten weg und wurde tatsächlich im Jahr darauf überlegen Deutscher Meister.

Zitat von roland_franken

wer sich auch ein bisschen mit Eishockey beschäftigt und auch schon mal etwas über die Adler Mannheim gehört bzw. gelesen hat kann sich auch ein Bild von Hopp machen.

Vor 3 Jahren blieb en die Adler hinter den Erwartungen zurück und schafften nicht einmal den Einzug in die Playoffs. Folge: Hopp machte seinen Geldbeutel auf, tauschte 90 % der Spieler aus und den Trainer, lockte für viel Geld gute Spieler von allen anderen Konkurenten weg und wurde tatsächlich im Jahr darauf überlegen Deutscher Meister.

Ich finde allerdings, dass man die DEL und die DFL nicht vergleichen kann. Alleine schon das Thema Vereinsnamen wird bei der DFL immer noch und glücklicherweise als Tubu angesehen.

Auch die aufzubringenden Summen im Fußball würden die der Summen im Eishockey bei weitem übertreffen.
Aber auszuschließen wäre das natürlich nicht, dass Hopp sich aus Trotz die Stars nach Hoffenheim holt.

Zitat von wikinger

Ich finde allerdings, dass man die DEL und die DFL nicht vergleichen kann. Alleine schon das Thema Vereinsnamen wird bei der DFL immer noch und glücklicherweise als Tubu angesehen.

Auch die aufzubringenden Summen im Fußball würden die der Summen im Eishockey bei weitem übertreffen.
Aber auszuschließen wäre das natürlich nicht, dass Hopp sich aus Trotz die Stars nach Hoffenheim holt.

Vergiss aber nicht, dass man im Fussball auch mehr verdienen kann. Sponsoren zahlen mehr etc....

Ich hab so a paar Vögel in meiner Klasse, die ham immer Gesagt: Ja mir Stehn auf jeden fall zu unserm Glubb, egal was passiert mir sind Glubberer und werdens immer Bleiben. Aber seit dem mir in der 2.Liga sind und Hoppenheim aufgestiegen is sagen sie: Aufn Glubb is geschissen, Hoffenheim is die Fußballmacht in Deutschland!!!!

Erfolgsfans... Mehr ned...

Zitat von Andreasson

Naja, mit Hoffenheim und Fussballmacht haben die Vögel nicht mal unrecht!
Wird wohl so kommen......obs einem schmeckt oder nicht.

Und wos des "Aufn Glubb is geschissen" betrifft......dou hausd an jedem vo denna Pfeiffm mol a drumma Schelln runda.....vielleicht hilfts ja wos.....

Wie die den Satz mit aufn Glubb geschissen gesagt ham, war ich scho kurz davor... Leider is dann unser Lehrer ins Zimmer gekommen...

sowas hats nichtmal verdient als erfolgsFAN betitelt zu werden. sowas ist einfach nur abschaum!

Zitat von OPM

sowas hats nichtmal verdient als erfolgsFAN betitelt zu werden. sowas ist einfach nur abschaum!

So könnte man es auch sagen...