Michael Wiesinger (Leiter NLZ)

Zitat von Boris aus der Noris

Stimmt absolut, es ist absolut nichts erreicht. Dennoch darf die Hoffnung auf ein wenig mehr Spielfreude nicht von vorne herein unterminiert werden. Schlimmer als unter Herrn Hecking sollte es nicht werden, falls ja, ist dies ja kaum mehr in Worte zu fassen.

Der vermeindliche Erfolg von Hecking lag wohl darin, dass das devensive Konzept mit gelegentlichen Kontern,
diszipliniert herunter gespielt wurden, ich denke wenn wir offensiv gespielt hätten wir längst auf einem Abstiegsplatz
stehen würden .

Der absolut messbare Erfolg lag in der Punkteausbeute unter Hecking die sich absolut sehen lassen konnte.
Das Spielerische war nicht gerade schön, aber die Punkte sind vorrangig. Mehr Spielkultur? Gerne. Aber das wichtigste sind die Punkte. Ich hoffe dass man auch Wiesinger daran misst und die anderen Aspekte nachrangig betrachtet werden. Im Positiven wie im Negativen.

Da stimm ich voll und ganz zu.

Zitat von Exilfrange

Der absolut messbare Erfolg lag in der Punkteausbeute unter Hecking die sich absolut sehen lassen konnte.
Das Spielerische war nicht gerade schön, aber die Punkte sind vorrangig. Mehr Spielkultur? Gerne. Aber das wichtigste sind die Punkte. Ich hoffe dass man auch Wiesinger daran misst und die anderen Aspekte nachrangig betrachtet werden. Im Positiven wie im Negativen.

Wenn wir die Möglichkeiten betrachten ist momentan eine größere Spielkultur kaum möglich, daher ist der
Nichtabstieg schon ein Erfolg.

Zitat von PHM+

Wenn wir die Möglichkeiten betrachten ist momentan eine größere Spielkultur kaum möglich, daher ist der
Nichtabstieg schon ein Erfolg.

sagt wer?

Zitat von PHM+

Wenn wir die Möglichkeiten betrachten ist momentan eine größere Spielkultur kaum möglich, daher ist der
Nichtabstieg schon ein Erfolg.

So drastisch würde ich das nicht formulieren.
Speziell mit Kyotake und Gebhart sollte da schon was gehen.
Aber ich gebe recht, dass unsere Kaderzusammenstellung nicht gerade an Tiki-Taka denken lässt.

Zitat von KillerDriller

So drastisch würde ich das nicht formulieren.
Speziell mit Kyotake und Gebhart sollte da schon was gehen.
Aber ich gebe recht, dass unsere Kaderzusammenstellung nicht gerade an Tiki-Taka denken lässt.

Ich sehe in der Offensive sogar viele Möglichkeiten, nur müssten wir diese mal nutzen.

1. Möglichkeit: wie bisher mir einem Stoßstürmer und 2 offensiven schnellen Mittelfeldspielern außen.

2. Möglichkeit: 2 schnelle spielstarke Stürmer: Esswein, Mak. (Wäre eine Waffe)

3. Möglichkeit: ein Stoßstürmer und einen schnellen (Esswein, Mak) als hängende Spitze dahinter.

Da würde schon was gehen, wenn man nicht so engstirnig an die Sache ran geht.

Zitat von hoeschler

Ich sehe da immernoch nicht, weshalb der Kader eine etwas gepflegtere Spielkultur nicht hergibt. Zumal wir endlich mal einen Kader ohne so ganz üble Stümper zusammen haben.

Etwas gepflegtere Spielkultur ist sicher drin und auch bitter nötig.
Wunderdinge sollte man aber nicht sofort erwarten.
Erstmal langsam wieder rantasten.

Zitat von hoeschler

Die reine Position auf dem Papier sagt doch nichts aus. Viel wichtiger wäre sauberes Passen bei Balleroberung und dann ergeben sich automatisch mehr Räume.

Darüber hinaus sollte man auch mal darüber nachdenken, den Mittelstürmer mit einem am Boden Spiel- und laufstärkeren Posten zu besetzen, da gebe ich euch recht.

Konkret hätte ich da Frantz und mit Abstrichen Esswein im Blick. Vor allem aber Frantz sehe ich als Option, die so irgendwie noch garkeine Beachtung gefunden hat, aber durchaus charmant wäre.

Ich finde eine Taktik sollte man schon ausgeben Da wäre für mich einfach mal das 4:4:2 eine Auffrischung. Das heisst ja nicht das man hinten offen ist wie ein Scheunentor. Frantz kann ich auf Grund seiner Verletzungen nicht mehr ernst nehmen, so leid es mir auch tut, da ich ihn als Typ mag.

Zitat von KillerDriller

Etwas gepflegtere Spielkultur ist sicher drin und auch bitter nötig.
Wunderdinge sollte man aber nicht sofort erwarten.
Erstmal langsam wieder rantasten.

Ich kann mir des so bildlich aufm Platz vorstellen. Mal ein gelungener Spielzug - Plötzlich steht der Pekhart frei vorm Tor. Er denkt sich: boah leck, wir sind ja durchgekommen. Jippy! Oh Gott, scheisse was mach ich jetzt??? Abgeben oder schießen? Abgeben oder schießen... Verdammt der Verteidiger kommt immer näher.... Ach was solls ich schieß... DRÜBER... FUCK!

Zitat von hoeschler

Ja wegen mir. Ich würde konkret beim 4-5-1 bleiben.

Das liegt daran, dass es der Mannschaft weiterhin nach der Ballerorberung an Anspielstationen mangelt, so dass der Spielaufbau entweder zu behäbig oder mit unnötig langen Flankenläufen vonstatten geht. Aus dieser Ausgangsposition noch eine potentielle Anspielstation herauszuziehen und weiter vorne zu postieren löst das Problem nicht zwingend. Und um als reines Kontersystem zu agieren - und das muss mal so raus - kontern wir eher wie eine besoffene Thekentruppe.

Von daher ist es vielleicht sinnvoller dem Mittelstürmer eine noch zentralere Position zu geben, aus der er - wenn es erforderlich ist - sich zügig in Strafraumnähe begeben kann. Ich weiß nicht, weshalb man Frantz "nicht ernst" nehmen kann. Er hat in der Vorrunde 12 Spiele bestritten?

Argumentation ist verständlich, besser wird das Spiel dadurch aber nicht. Wenn die Formation mit 2 Stürmern eingespielt ist, mangelt es nicht an Anspielstationen und man ist viel schwerer auszurechnen. Wenn man beim 4-5-1 bleibt, dann müssen aber auch Außenbahnspieler spielen, die aus einem 4-5-1 schnell ein 4-3-3 machen können. Hierfür kommen Kiyotake oder Gebhardt nicht in Frage.

Zitat von hoeschler

Nur wenn man darauf fixiert ist, dass mehr Stürmer mehr Tore bedeutet. Tuts aber nicht. Wir haben ein Problem, den Ball überhaupt in die Spitze zu bekommen. Ein System welches zwei Spitzen bevorzugt, die keinen Ball bekommen, sehe ich nicht gerade als Fortschritt. Die Anspielstationen fehlen immer genau an einer Stelle, die ist Klose +1 (also immer bei dem Spieler, der von Klose gerade angespielt wurde)

Das ist Interpretationssache. Genau das ist die Aufgabe von 2 spielenden Stürmern, sich auch fallen zu lassen und die Bälle zu fordern. Es würde nicht mehr so statisch sein und auch deshalb würde es meiner Meinung nach mehr Anspielstationen geben. Aber der Wiesi macht das schon, dass es passt.

Und wo siehst du bei uns zwei spielstarke Stürmer?

Hecking hat öfter auf zwei Stürmer umgestellt, der Erfolg war gleich null.

Naja, dass das nicht Polter + Pekhart heißt, sollte klar sein.

Zitat von putzi

Und wo siehst du bei uns zwei spielstarke Stürmer?

Hecking hat öfter auf zwei Stürmer umgestellt, der Erfolg war gleich null.

ok, da müsste ich etz zu weit ausholen

Bei Polter waren in der Hinrunde schon manchmal ganz gute Ansätze zu erkennen.
Er weicht wenigstens auch mal auf den Flügel aus und bietet sich mit richtigen Laufwegen
in der Spitze an. Nur mit Ball am Fuß hat er genau wie Peki Defizite.
Ich hoffe aber immer noch, dass wir uns bei der Verpflichtung von Ngankam etwas
gedacht haben und er in der Rückrunde Chancen bekommt.
Ich bin mir nur nicht sicher, ob er läuferisch auf dem Niveau von Peki und Polter ist,
was bei unserem System defensiv auch sehr wichtig ist

Mit der aktuellen Mannschaft traue ich uns eine ählniche Spielkultur wie 2007 zu!
Mak/Esswein machen uns die Außen und Polter den Schroth
Dann noch die Waffe Kiyo!
Normal hat die Mannschaft schon das Potential für schöneren Fußball! Freue mich, dass Wiesinger das auch erkannt hat und daran arbeiten möchte! Bei Hecking war die 0 ja immer das höchste der Gefühle!

Das Spielermaterial für höhere Aufgaben ist definitiv da. Wiesinger wird sicherlich nicht auf dem Niveau von Hecking mit "Hinten dicht& vorne hilft das Glück" weitermachen. Glaube auch, dass dadurch wieder etwas Schwung in die Mannschaft kommen wird. Und Hecking hilft mit seinen aktuellen Interviews auch noch die Mannschaft zusätzlich zu motivieren.

Kicker-print heute......Klose über Wiesinger, unter dem er die letzte Rückrunde in der U-23 spielte.

Quote

" Die Erfahrung mit ihm ( Wiesinger ) war sehr positiv, er war ein Grund dafür, daß es mir besser ging, er hat mich aufgebaut ", erinnert sich Klose.

Eines stellt er klar : Unterschätzen sollte man den ruhig wirkenden Wiesinger nicht. " Seine Ruhe ist seine Stärke. Seine Ansprachen kommen immer sehr ehrlich 'rüber, er hat immer offen angesprochen, was ihm nicht passt.
Es zeichnet ihn aus, dass er kein Blatt vor den Mund nimmt, jeder weiß, wo er steht ".

Unquote

Sollte sich diese Einschätzung Klose`s bewahrheiten, so wäre ich sehr zufrieden.

Mir ist ein sachlicher, ruhiger Trainer immer lieber gewesen als ein " tanzender Derwisch " an der Seitenlinie....oder ein zwar sprachenbegabter, eloquenter Typ ala Oenning, der jede seiner Niederlagen klug begründen konnte.....sonst aber wenig leistete.

Also, wenn ich ganz ehrlich bin, hab ich keine Ahnung wo die Reise hingehen wird.

Für eine Belebung unseres Offensivspiels, wäre ich ihm allerdings sehr dankbar
Die Spieler dafür hat er ja, wie bereits geschrieben, an sich.

Vielleicht zeigt ja das Testspiel morgen gegen Brügge bereits eine erste Richtung auf.