Michael Wiesinger (Leiter NLZ)

Zitat von hoeschler

Was meinst du wann diese Trennung in den Köpfen ankommt? Ich hab da sämtliche Hoffnung verloren, da kannst noch 30 Jahre argumentieren.

Aber der Bader agiert hier auch reichlich dumm. Soller halt irgendeinen ehemaligen Spieler als Sportmanagement-Hampelmann installieren. Auswahl gibts ja reichlich, für die Fanschaft reicht es ja völlig aus, wenn dieser Spieler eine Zeit X in der Bundesliga verbracht hat. Andere Qualifikationen sind ja nicht nötig. Und dieser ehemalige Spieler darf dann als Prügelknabe herhalten und alle sind glücklich und zufrieden.

es ist aber nicht zu leugnen dass ein fähiger manager den verein mit visionen leiten kann. beispiele gibt es genug wo es alleien dem manager zu verdanken war ob ein verein zu grunde geht oder zur spitze gehört. mir kommt der bader viel zu gut weg. er ist die führungskraft auch für den trainer. geht es sportlich schief ist er auch zu hinterfragen net nur der trainer.
bader hat für die zeit die er hier war nichts übernatürliches hingekriegt. wir sind immernoch der trottel der kurz vor knapp einen sponsor findet, bettelarm ist, der einzige verein der ein grottiges stadion besitzt und jedes jahr das duckmäuschen spielt und froh ist zum erlauchten kreis der spitzenvereine freiburg, mainz und frankfurt zu gehören.
das alles war schon immer so und ist auch so geblieben. jaja wir haben ein nlz, wahnsinn.
wenn nächstes jahr wieder nur der klassenerhalt ausgerufen wird und bader wieder die backen vollnimmt bezüglich transfers ala bremen und stuttgart dann kotz ich denen meinen samstagssuff vor ihr schickes neues gebäude. bader ist in meinen augen ein underperformer der es sich bei vielen dingen bis jetzt so richtig einfach gemacht hat. ich weiß das gehört alles in den bader-thread musste ich aber hier kommentieren wegen deines beitrags. es gibt schlechtere manager aber auch deutlich bessere. wen nwir voran kommen wollen muss auch bader irgendwann einem den platz räumen der drive hat.

muss ich das? wenn ja warum?

Zitat von hankkann

eine solche Leistung in einem Testspiel abzuliefern deutet auf ein Autoritätsproblem hin!

Da könnte etwas drann sein. Diesbezüglich auch nochmal die Nachfrage hinsichtlich der Reaktion von Polter, die ein User hier als bezeichnend dafür ansieht, dass es in der Mannschaft nicht stimmt. Was bzw. wie reagierte Polter nach der Niederlage beim BVB?

Zitat von hoeschler

Weil du Baders Vision kritisierst. Sich einfach hinstellen und Scheiße sagen kann jeder.

ich kritisere nicht baders visionen ich zweifle grundsätzlich daran ob er überhaupt welche hat. zumindest hat er keine die gleich bleiben. wir haben seit er hier ist schon so oft unsere philosophie geändert.
der club hat kein profil, wenn das seine vision war dann hat er es geschafft.
ich muss niemanden als alternative nennen, ich kann frei schnauze kritisieren ja. wenn ich den lanz scheisse finde muss ich nicht besser wetten dass moderieren können. aber ok, ich würde den bader als vertragsaushandler und anstands-wauwau weiterhin beschäftigen und stattdessen mal ein brainstorming anstoßen wer heiss ist einen schlafenden, im grunde leidenschaftlichen traditionsverein zu neuem ruhm zu führen. nichts weniger darf die vision sein. das wäre so die oberste anforderung. sportliches knowhow etc sind fachliche kenntnisse da kannst auch einen aus dem forum nach paar schulungen soweit bringen. es gibt noch genügend punkte die man aus der erfahrung mit bader ausarbeiten kann und für den neuen voraussetzen müsste.
sobald klar wird dass der verein seine fans fragt wer der neue mann werden soll mache ich gerne mit mit meinen vorschlägen wie ich mir das genauer vorstelle.
bis dahin bleibt meine beobachtung (!), mit bader gehts uns besser aber nicht gut.

Zitat von hoeschler

Weil du Baders Vision kritisierst. Sich einfach hinstellen und Scheiße sagen kann jeder.

ich hab mich hingestellt...
pass auf...
warte...
ok bin bereit

SCHEISSE!

Zitat von hoeschler

Weil du Baders Vision kritisierst. Sich einfach hinstellen und Scheiße sagen kann jeder.

Also ehrlich gesagt hab ich keine Ahnung ob Bader ne Vision hat. Falls dem so ist, dann kommt das bei
den Fans (und auch bei der Mannschaft) nicht an. Wer immer nur den Klassenerhalt als Ziel ausgibt, wird auch immer nur
den Klassenerhalt bekommen (oder irgendwann vielleicht nicht mal mehr das). Und genau so spielt die Mannschaft.
Uninispiriert, leidenschaftslos, ziel- und planlos.
Also hier seh ich genügend Berührpunkte zwischen Trainer und Manager, zwischen sportlicher Seite und Verwaltungsseite.
Die Mannschaft braucht endlich ein Ziel jenseits des Klassenerhalts und es muss ein konkreter Plan her wie diese Ziele erreicht werden sollen.

Alternativkonzepte wurden genug genannt.
- Die Einnahmeseite muss verbessert werden, darin liegt der Schlüssel
für alles. Damit kann man dann die Mannschaft weiterentwickeln, die Stadionthematik angehen usw.
Und dann muss man auch nicht mehr ständig die arme Kirchenmaus geben und bei jeder Gelegenheit betonen wie mittellos
man ist.
- Die (Medien)-Präsenz des Club in ganz Deutschland muss endlich erhöht werden, es müssen neue Sponsoren gefunden werden.
- Damit einhergehend muss das Merchandising und Marketing wesentlich verbessert werden.

Für all das gibt es Fachleute, genauso wie es Fachleute gibt, die als Schnittstelle zwischen Mannschaft,
Vorstand und Trainer fungieren könnnen (also Teammanager.)
Es wird höchste Zeit dass Bader sich zusätzliche Kompetenz ins Haus holt.
Wenn er auch in Zukunft alles alleine machen will, muss er zumindest damit leben, dass man ihn auch für alles
verantwortlich macht.

edit:
Dude: seh ich ähnlich wie du, nur du warst etwas schneller

Zitat von juninho

Also ehrlich gesagt hab ich keine Ahnung ob Bader ne Vision hat. Falls dem so ist, dann kommt das bei
den Fans (und auch bei der Mannschaft) nicht an. Wer immer nur den Klassenerhalt als Ziel ausgibt, wird auch immer nur
den Klassenerhalt bekommen (oder irgendwann vielleicht nicht mal mehr das). Und genau so spielt die Mannschaft.
Uninispiriert, leidenschaftslos, ziel- und planlos.
Also hier seh ich genügend Berührpunkte zwischen Trainer und Manager, zwischen sportlicher Seite und Verwaltungsseite.
Die Mannschaft braucht endlich ein Ziel jenseits des Klassenerhalts und es muss ein konkreter Plan her wie diese Ziele erreicht werden sollen.

Alternativkonzepte wurden genug genannt.
- Die Einnahmeseite muss verbessert werden, darin liegt der Schlüssel
für alles. Damit kann man dann die Mannschaft weiterentwickeln, die Stadionthematik angehen uws.
Und dann muss man auch nicht mehr ständig die arme Kirchenmaus geben und bei jeder Gelegenheit betonen wie mittellos
man ist.
- Die (Medien)-Präsenz des Club in ganz Deutschland muss endlich erhöht werden, es müssen neue Sponsoren gefunden werden.
- Damit einhergehend muss das Merchandising und Marketing wesentlich verbessert werden.

Für all das gibt es Fachleute, genauso wie es Fachleute gibt, die als Schnittstelle zwischen Mannschaft,
Vorstand und Trainer fungieren könnnen (also Teammanager.)
Es wird höchste Zeit dass Bader sich zusätzliche Kompetenz ins Haus holt.
Wenn er auch in Zukunft alles alleine machen will, muss er zumindest damit leben, dass man ihn auch für alles
verantwortlich macht.

edit:
Dude: seh ich ähnlich wie du, nur du warst etwas schneller

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:hoch::hoch::hoch:

Zitat von juninho

Also ehrlich gesagt hab ich keine Ahnung ob Bader ne Vision hat. Falls dem so ist, dann kommt das bei
den Fans (und auch bei der Mannschaft) nicht an.

„Wer Visionen hat, sollte lieber gleich zum Arzt gehen“ - Helmut Schmidt

wenn ich zum mond fliegen will, brauch ich an physiker.
wenn ich gold such, an geologen.
den herrn aus der abteilung bwl kann ich fragen, wenn ich wissen will, was die gaudi kost.

wir setzen allerdings den kollega bwl in die rakete bzw schicken ihn mit der schaufel zum graben.

und wie seinerzeit (2008!) scho grossmeister s. schneider verlauten liess: der holt kan leiter fürs sportliche, weil er sich net reinreden lassen will.

trainer geht am 21., am 23. präsentieren wir die nürnberger variante der streich/tuchel-lösung.

aber an der jhv: "kurzpasstradition der 60ger-jahre-blabla."

Es bleibt jedenfalls spannend, wieviel Kredit Wiesinger bei Bader hat. Die Rückendeckung von Bader müsste ja eigentlich sehr hoch sein, wenn er, als verfechter der hier angesprochenen Billiglösung, Wiesinger unbedingt halten will.
Dennoch glaube ich, dass Wiesinger nach weiteren Niederlagen sehr schnell Probleme bekommen könnte. Ich bin mir sicher, dass Bader dann nochmals handeln würde, auch wenn er damit in Erklärungsnot geraten würde. Mit einem Sieg gegen Gladbach hätte Wiesinger jedoch die besten Argumente. Hoffen wir auf das Beste.

Zitat von hoeschler

Also moment mal.

Wo du bei Wiesinger ein riesiges Autoritätsproblem siehst musst du mal erklären. Und komm mir nicht damit, dass das anhand der Ergebnisse ja wohl offensichtlich sei. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Das Ding mit Kiyo ist ebenfalls durch, denn du vergisst, dass er wieder gespielt hat. Außerdem war da garnichts in der Öffentlichkeit. Kiyo hat nicht gespielt und alle haben sich gewundert. Was du forderst ist, es in der Öffentlichkeit plattzuwalzen.

Die große Frage lautet nicht obs an der Autorität liegt, sondern ob auch er in der Lage ist, was vernünftiges aus dem Kader rauszuholen. Hecking konnte das bis zu einem gewissen Grad, vor allem taktisch. Wiesinger hat nun das Problem, dass er mit seinen Taktikumstellungen so spielen muss wie es ein Bundesligaverein zu Beginn einer Saison macht, nämlich ohne dass die Automatismen greifen. Und ja, es gibt taktische Neuerungen. Und nein, sie sorgen nicht dafür, dass eine ganze Mannschaft über Nacht zur tollen Offensivtruppe mutiert. Denn im Moment fallen alle Spieler unter Druck zurück in bewährte Muster (was im übrigen jeder Mensch in quasi jeder Situation tut). Und das heißt eben, dass sie bei entsprechendem Gegenpressing sinnfrei hohe Bälle nach vorne drischt. Das hat Hecking ihnen in 3 Jahren nicht austreiben können.

Wiesinger kann testen und probieren so viel er will, aber nicht zu diesem Zeipunkt, wir wissen alle wie wir zu den Punkten
gekommen sind, offentsichtlich ist der Trainer der Meinung uns kann ja nichts passieren, gerade der CLUB sollte
wissen was noch alles geschehen kann . Daher muß schnellstens gehandelt werden, entweder läßt spielen wie unter Hecking
oder er muß gehen, hier sollten die Fans druck machen, auch hier im Forum.

Zitat von PHM+

Wiesinger kann testen und probieren so viel er will, aber nicht zu diesem Zeipunkt, wir wissen alle wie wir zu den Punkten
gekommen sind, offentsichtlich ist der Trainer der Meinung uns kann ja nichts passieren, gerade der CLUB sollte
wissen was noch alles geschehen kann . Daher muß schnellstens gehandelt werden, entweder läßt spielen wie unter Hecking
oder er muß gehen, hier sollten die Fans druck machen, auch hier im Forum.

Spielen lassen wie Hecking?!? Zerstören lassen wie Hecking, ok. Und welcher vertrauenswürdige Coach heuert dann jetzt, kurz nach Transferschluss noch in der Noris an, ohne eine einzige Neuverpflichtung zu bekommen? Dann liefe es ja wieder auf einen Feuerwehrmann zu, und hier liebt man doch eher die Kategorie Konzepttrainer....

Naja, dass der liebe Michael Trainer geworden ist war eine gute Entscheidung. Wenn es nicht passt kann man noch reagieren und einen etablierten holen, diese Option ist noch offen.

Auch kann man dem Wiesinger keinen Vorwurf machen, mit diesem Kader ist es extrem schwer Punkte zu holen, geschweige denn attraktiver zu spielen, darauf gehe ich aber schon lange nicht mehr ein. Dieses oft erwähnte, vorhandene Potential in der offensive ist doch lächerlich. Pekhart ist kein Torjäger, Mak und Esswein sind gnadenlos überschätzt. Wenn man dazu Kiyotake noch verunsichert und Gebhart nicht im Griff hat ist man offensiv nicht mal konkurrenzfähig.

Probleme im DM sind ebenfalls bekannt, die IV schlägt aber jedem Fass den Boden aus. Das ist nicht genug für die BL.
Hoffen und beten dass kein Nilsson oder gar Klose ausfällt. Ein Tanz auf der Rasierklinge, der fast nicht gut gehen kann.

Ich erwarte nicht, dass man in der WP einkauft wie VW oder Dietmar Hopp. Ein bis zwei echte Verstärkungen wären aber zwingend notwendig, vor allem bei einem Trainerwechsel. Dem DH werden wir noch hinterhertrauern mit seinem Terrorsystem ...

Meiner Meinung nach gerät Bader wieder mehr in die Kritik, damit meine ich speziell dass nicht reagiert wurde in der Winterpause. Der Abwehrchef ist im Sommer gegangen, einer vom Kaliber Pogatetz hätte nachrücken müssen. Gekommen ist der absolute Griff ins Klo der nicht mal als IV nr. 4 taugt. Kann ja passieren, viel schlimmer ist es aber den Fehler nicht zu korrigieren. Für den völlig unerfahrenen Wiesinger kann das etwas zu viel werden. Wenn man schon einspart am Trainer
(Ablöse, Nachfolger aus U23) dann hätte man der internen Lösung das Leben etwas leichter machen können , indem man einfach 2 bl taugliche Leute geholt hätte. Von mir aus auch als Vorgriff für 2014
Frankfurt machts ja gerade vor dass man auch in der WP noch gute Leute bekommen kann.

Wenn man noch auf den Relegationsplatz abrutscht hat man sich das selbst zuzuschreiben, dann hat die sportliche Leitung völlig versagt

"ey, booder, mier braung gschaaida fussboller!"
"ey drääner, mier homm kan schbegg!"
"kay. sersn."

delegiern schön und gut. allerdings sollte der capo dann auch von der materie sport an plan ham. und net bloss sei posten richtig verbuchen.
womit wir widder bei obiger aussage vom siggi sch. wärn. und der einzige im verein, der über kernkompetenz verfügt is halt leider der nuss.

Frankfurt hat aber halt auch einen Trainer mit Veh, der ganz klar sagt was er will und auch offen Spieler fordert, auch in der Presse. Kann mich noch erinnern als sie in der 2. Liga waren letztes Jahr da hat er vehement und überall Verstärkungen gefordert und jetzt ja auch was einen Stürmer betrifft.

Wiesinger ist da halt nicht in der Lage überhaupt irgendwas zu fordern.

Und bei uns gibts definitiv rießige Baustellen im Kader. Ich sag nur unser DM mit Balitsch und Simons - Für mich beide keine Bundesliga Stammspieler mehr und hinten in der Innenverteidigung, wenn da einer Ausfällt dann gute nacht. Ebenso Pinola der seit Monaten schlechte Leistung abliefert!

Wenn Wiesinger da nicht bald was dran ändert dann wird er schneller weg sein als manche hier glauben...

naja es wird vermutlich so sein wie ihr fast alle sagt. wir haben 8 punkte abstand und haben durch den weggang von hecking einiges an gehalt gespart.
wenn wir es jetzt ohne eine richtige investition schaffen dann ist die freude hinterher riesig und die führungsriege im elfenbeintrum klopfen sich hinterh auf die shulter. das macht der fcn wohl öfters in letzter zeit. es ist so wie schwarzfahren. man spart echt einiges an geld, aber sooner or later erwischt es einen. das rafft der club halt offensichtlich nicht. es wird maximal das nötigste getan und was schlimmer ist mit nem ausgemusterten amateurspieler versucht die fans zu verarschen. wenn wir gegen gladbach verlieren kocht die bude eh, aber dann wirds wieder zu spät sein für irgendetwas konstruktives. ich kanns einfach net verstehen was für ein fluch auf uns liegt.